Сборка электрощитов на заказ: юридические вопросы

Юрка написал : Человек же сказал, что его ниша - это частники. Так что его не волнуют эти пробемы.

Чего? Проблемы соответствия щитов ПУЭ не волнуют частника? Закон о защите прав потребителя - пофиг? Ну-ну.. Отработает до первой жалобы. А если он сам не будет ставить щиты - первая жалоба будет на второй день работы.

Юрка написал : Операции этот персонал выполнять умеет. Сделать щит от и до - нет. У них там мамки и папки. Бригадир научит, комплектующие принесут, технолог подскажет, конструктор покажет, упаковщик упакует. Но как начальная школа для птушника годится.

Нет никаких проблем сделать щит от и до. Только на производстве это нафиг никому не нужно. Потому, что щиты разные. Будет слишком большая номенклатура и их никто брать не будет вот и все. А девчонки ПТУшницы сделают щит через неделю - залюбуешься! Чего там сложного, когда есть схема и образец? И вообще, как это ваше утверждение соотносится с предидущим, что куча заводов успешно выпускают.......

Юрка написал : На бумаге. А фактически мы сами себе организовывали рабочее место. "Кассы" под расходники выдумывали из кожухов от пускателей, ящички под инструмент, подставки раздвижные из швелеров под собираемые рамы, шаблоны для настройки штампов, чертежи для изготовления шин типовых щитов, накладки на лом для защиты краски, печки под стол для обогрева и т.д. - всё самодельное.

Да что вы говорите! Нету оказывается оборудования на заводах! Вы только новым хозяеван ине говорите, а то они дураки десятки миллионов на оборудование тратят, а оказывается все можно сделать кувалдой из крышки от старого пускателя! :a

Юрка написал : А потребитель и не путает. Поэтому заводы лет 10 как потеряли эту нишу (квартирные и коттеджные щиты). Их вытеснили мастера, оставив заводам большие шкафы и среднее напряжение.

Одну причину отсутствия щитов в торговой сети я указал выше. Вторая - отсутствие стандартов. Это и хорошо, потому что каждый может сделать как ему наиболее удобно. И плохо - каждый лепит что хочет. Почитайте форум, в половине сообщений "выделено пять киловатт, но фактически - больше!" И мастеров этих никто не контролирует. Как кажется. Однако, организовав ИП человек будет нести полную ответственность за работу оборудования щита. В соответствии с законами. А проверит его прокуратура по малейшей жалобе.

И все-таки. Почему только сборка щитов? Почему не комплекс электромонтажных работ? Или монтаж - это пыльно и грязно? Проще пеночки собрать?

Возможно будет и весь комплекс работ. Пока интересуют документы на щиты

vlb1984 написал : Возможно будет и весь комплекс работ. Пока интересуют документы на щиты

Дело в том, что нет смысла делать только щиты. Это ведь только одна операция электромонтажа, не самая сложная. Проходите обучение, получаете корочку и делаете все подряд. От проектирования до включения автомата. И будет вам почет и уважуха.

Dale написал : Дело в том, что нет смысла делать только щиты.

Вы это объясните электромонтажным заводам. Ребята, мол, нет смысла, блин, в вашем существовании... :)

Dale написал : и делаете все подряд.

Вообще-то рынок развивается в другую сторону: в сторону специализации. "Делать всё подряд" - это характерно для неразвитого и очень молодого рынка. А потом конкуренция и прочие соображения заставляют выбирать нишу. Ведь только специализация позволяет достичь вершин качества, снизить издержки и т.д. Хотя допускаю, что во Пскове рынок ещё не дошёл до этой стадии.

Dale написал : Чего?

Я думал, что в Пскове говорят "чаво". Ну да ладно Вам виднее.

Dale написал : Проблемы соответствия щитов ПУЭ не волнуют частника?

Не надо подменять понятия ибо это признак демагогии. Я не говорил, что можно собирать с нарушением норм. Я говорил, что на бумажки, которые вы покупаете за большие деньги, частникам плевать.

Dale написал : Вы только новым хозяеван ине говорите, а то они дураки десятки миллионов на оборудование тратят

Кстати да, дураки. Сужу по Элтехнике. Новые хозяева умеют: делать косметические ремонты, набирать штаты, сокращать штаты, знакомиться с нужными людьми для получения заказов, покупать нужные бумажки. И не умеют: вводить правильные алгоритмы управления и принятия решений, закупать нужное оборудование, создавать атмосферу и стимулировать.

Юрка написал : Вы это объясните электромонтажным заводам. Ребята, мол, нет смысла, блин, в вашем существовании... :) Вообще-то рынок развивается в другую сторону: в сторону специализации. "Делать всё подряд" - это характерно для неразвитого и очень молодого рынка. А потом конкуренция и прочие соображения заставляют выбирать нишу. Ведь только специализация позволяет достичь вершин качества, снизить издержки и т.д. Хотя допускаю, что во Пскове рынок ещё не дошёл до этой стадии.

Вас кидает из стороны в сторону. То вы про частника говорите, которому небольшой щиточек только нужен за минимальную цену и без лишнего геммороя, то о рынке электромонтажных работ Псковской области. Ну я понимаю, какие аргументы удобнее - те и приводим.
Так вот, о ситуации на рынке. Частнику как раз не интересно искать рабочего на каждую операцию, у него при ремонте и так башню сносит от нерешенных вопросов, а тут еще электрик рассказывает про третью жилу и систему ТТ...:) Частнику выгодно нанять фирму, которая сделает проект и воплотит его в жизнь, быстро и дешево. А эта фирма уже шлет молодого с штраборезом, двух электромонтажников на три дня - провода класть, и одного специалиста на день - распайки и щит сделать, а потом девчонок -уборщиц мусор собрать. А если для каждой операции искать отдельного специалиста - не получится ни быстро ни дешево.

ыыыы И не надо стрелки переводить - о ненужности "электромонтажных заводов" разговор вы завели. :) Я кстати, на одном из них работал, поэтому ситуацией владею.

Dale написал : Зачем частнику щит без подключения?

тю, я в своем селе так и собираю. Меня не бить и тапками не кидать, но есть мастера широкого профиля они то електрику прокинуть смогут(качества никакого), и дешево берут. А как дело доходит до щита, то их знания заканчиваються, вот тут я и собираю щита. Если там з проводкой что то, автомат выбивает или УЗО то это проблемы хозяина, ну могу за плату отдельную договориться что то исправить, обычно это сварка, опресовка проводов в коробках и т.д, ну есть и гемор конечно но куда деваться))

vlb1984 написал : Возможно будет и весь комплекс работ. Пока интересуют документы на щиты

"ИНФОРМАЦИЯ О ПРОДУКЦИИ, ПОДЛЕЖАЩЕЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ПОДТВЕРЖДЕНИЮ *СООТВЕТСТВИЯ (В ФОРМЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ *СЕРТИФИКАЦИИ) В СИСТЕМЕ СЕРТИФИКАЦИИ ГОСТ Р, С УКАЗАНИЕМ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ, УСТАНАВЛИВАЮЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ"

Щитки осветительные для жилых зданий 34 3433 ГОСТ Р 51321.1-2007
(МЭК 60439-1:2004) Стандарт в целом

За пару минут можно было найти это в сети..

vlb1984 написал : Поставлю вопрос подругому: если ип платит налоги, собирает и устанавливакт щиты в квартирах. Могут ли какие либо органы придраться к отсутствию сертефиката на щиток

Сборка щита это одно. А вот проверить его параметры - эта деятельность может подпадать под лицензирование. Можно так - деятельность ИП в договоре заканчивается соединением в определенной последовательности деталей, даже привинчиванием к месту, а уж потом иная контора, имея лицензию, щит встраивает в систему электроснабжения по проекту, с последующей его поверкой по всем параметрам. Тогда все нормально. То есть для мед. деятельности необходим доктор с лицензией, но стул для доктора можно склепать и неграмотному. :)

Юрка написал : Вы это объясните электромонтажным заводам. Ребята, мол, нет смысла, блин, в вашем существовании... :)

Я думал, что в Пскове говорят "чаво". Ну да ладно Вам виднее.

Говорят "КавО?", ударение на последний слог :)

Юрка написал : Не надо подменять понятия ибо это признак демагогии. Я не говорил, что можно собирать с нарушением норм. Я говорил, что на бумажки, которые вы покупаете за большие деньги, частникам плевать.

Нет, не плевать. Народ уже хочет гарантий, хочет документов и координаты где вас найти. Даже при работе халтурой с черным налом при установке одной розетки. Кроме того, им интересно, где человек работал, что монтировал. Электропроводка дорогое удовольствие и люди хотят знать, за что платят деньги и иметь уверенность, что платят не зря.

Юрка написал : Кстати да, дураки. Сужу по Элтехнике. Новые хозяева умеют: делать косметические ремонты, набирать штаты, сокращать штаты, знакомиться с нужными людьми для получения заказов, покупать нужные бумажки. И не умеют: вводить правильные алгоритмы управления и принятия решений, закупать нужное оборудование, создавать атмосферу и стимулировать.

Это да, соглашусь, что есть то есть. Однако бывают исключения.
И всетаки, оборудование, даже для небольшого производства - стоит больших денег. Да что там производство, у хорошего мастера в багажнике машины часто инструмента на вторую машину. Только на производстве за право работать инструментом надо много бумаг написать...

Dale написал : Частнику выгодно нанять фирму

И кормить начальство этой фирмы? И гадать какого мастера пришлют? Такое выгодно только очень ленивому частнику.

Dale написал : Я кстати, на одном из них работал, поэтому ситуацией владею.

В Элтехнике сотни человек работали. И никто там ситуацией не владел.

Юрка написал : И кормить начальство этой фирмы? И гадать какого мастера пришлют? Такое выгодно только очень ленивому частнику.

Хорошо, что выгодно не ленивому? Рисовать самому проводку? Нанимать узбеков для штраб, белорусов на кабеля, заказывать индивидуальный щит, а потом искать кто его установит? Я наверное очень ленивый частник.. :o