юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

07.11.2012 в 22:02:59

Dale написал : В-третьих, можно использовать автомобильные светильники с галогенками - а это отличный свет!

только вот провода придется "сварочные" использовать, особенно если длинна больше нескольких метров

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

07.11.2012 в 22:21:51

юра Т написал : только вот провода придется "сварочные" использовать, особенно если длинна больше нескольких метров

Не провода, а кабели. :) А что, в машине проводка КГ 1*16? Каждый светильник и розетку отдельной линией до ЯТП. У меня максимальная длина - 4 м. Даже для 100 Вт.- 1,5 - достаточно. Класть буду ВВГ 3*2,5 -очень хорошо.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

07.11.2012 в 22:48:48

Dale написал : У меня максимальная длина - 4 м. Даже для 100 Вт.- 1,5 - достаточно.

а потери напряжения на кабеле будут почти один Вольт, для 12-ти Вольтовой сети это многовато (добавьте сюда потери на контактах) таскать переносочку с кабелем в 2.5 или больше квадратов еще то удовольствие

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

07.11.2012 в 23:09:41

Dale написал : В-четвертых лампочки Е27 на 12 и 36 одинаково хреново доступны.

Где как... :) Но есть один момент...Ламп на 12В с цоколем Е27 ни разу не видел мощнее 40Вт... Лампы на 36В раньше были доступны до 100Вт, теперь только до 60Вт...

0
Kubera
Kubera
Местный

Регистрация: 11.10.2012

Кириши

Сообщений: 300

07.11.2012 в 23:30:22

Alex___dr написал : Где как... :) Но есть один момент...Ламп на 12В с цоколем Е27 ни разу не видел мощнее 40Вт... Лампы на 36В раньше были доступны до 100Вт, теперь только до 60Вт...

есть еще лампы на 36В и 95Вт (с цоколем Е27) :D

0
camper
camper
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1920

07.11.2012 в 23:35:14

Dale написал : (И эти светильники у меня есть - старые противотуманки)

Послушайте, не в коем случае. Только специальные с защитной сеткой и желаьтельно не бьющиеся. PS/ У меня так друг сгорел в яме. Бензин, разбился светильник, искра и все...

0
pereslavtsev
pereslavtsev
Местный

Регистрация: 03.07.2012

Воронеж

Сообщений: 143

08.11.2012 в 00:34:47

Докопал таки яму:) Завтра буду стяжку делать! В общем яма будет отличная, проложу рубероидом пол и стены, залью стяжку, выложу из кирпича, сделаю ниши под стационарные светильники. Влажность в ней будет минимальная. А вот с подвалом ничего не сделаешь, похоже, гидроизоляция плохая.. высыхает только летом.

Про кабель, понял, лучше - ВВГнг 3х2.5, в пластиковой гофре

А вот с типом светильников и вольтажом не определился, пока в ступоре. 12 вольтовое безопаснее, но будет ли оно нормально светить? Трансформатор хотелось бы в щиток затащить, на динрейку, и чтобы с расходниками не было головняка... В общем, искать надо.

0
pereslavtsev
pereslavtsev
Местный

Регистрация: 03.07.2012

Воронеж

Сообщений: 143

08.11.2012 в 00:38:27

Владимир_60 написал : Бюджет огласите. Потому как светильник влагозащищённый для ЛН накаливания на 12В (а более нельзя по ПУЭ) + транс - это одна цена, а влагозащ. светодиодный + транс соотв. - другая....

надеюсь в 15-20 тыс влезть.. если будет больше, ну, значит больше:)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.11.2012 в 09:39:24

Dale написал : Во-первых - цена ЯТП-12 и ЯТП-36

Называется ЯТП-0,25 220/12 и ЯТП-0,25 220/36. Это для установки в сухих помещениях. Для сырых помещений придётся искать ОСОВ-0,25

В щиток трансформатор лучше не совать, если щиток специально для этого не предназначен. Я бы на 12 В остановился - для околоавтомобильной темы это актуальнее. Можно использовать светодиодную переноску с разъёмом для прикуривателя. Розетки-прикуриватели купить не проблема.

Обращаю ваше внимание, что для обеспечения должного уровня безопасности необходимо выполнить требования

ПУЭ 1.7.73. Сверхнизкое (малое) напряжение (СНН) в электроустановках напряжением до 1 кВ может быть применено для защиты от поражения электрическим током при прямом и/или косвенном прикосновениях в сочетании с защитным электрическим разделением цепей или в сочетании с автоматическим отключением питания.

В качестве источника питания цепей СНН в обоих случаях следует применять безопасный разделительный трансформатор в соответствии с ГОСТ 30030 «Трансформаторы разделительные и безопасные разделительные трансформаторы» или другой источник СНН, обеспечивающий равноценную степень безопасности.

Токоведущие части цепей СНН должны быть электрически отделены от других цепей так, чтобы обеспечивалось электрическое разделение, равноценное разделению между первичной и вторичной обмотками разделительного трансформатора.

Проводники цепей СНН, как правило, должны быть проложены отдельно от проводников более высоких напряжений и защитных проводников, либо отделены от них заземленным металлическим экраном (оболочкой), либо заключены в неметаллическую оболочку дополнительно к основной изоляции.

Вилки и розетки штепсельных соединителей в цепях СНН не должны допускать подключение к розеткам и вилкам других напряжений.

Штепсельные розетки должны быть без защитного контакта.

При значениях СНН выше 25 В переменного или 60 В постоянного тока должна быть также выполнена защита от прямого прикосновения при помощи ограждений или оболочек или изоляции, соответствующей испытательному напряжению 500 В переменного тока в течение 1 мин.

1.7.74. При применении СНН в сочетании с электрическим разделением цепей открытые проводящие части не должны быть преднамеренно присоединены к заземлителю, защитным проводникам или открытым проводящим частям других цепей и к сторонним проводящим частям, кроме случая, когда соединение сторонних проводящих частей с электрооборудованием необходимо, а напряжение на этих частях не может превысить значение СНН.

СНН в сочетании с электрическим разделением цепей следует применять, когда при помощи СНН необходимо обеспечить защиту от поражения электрическим током при повреждении изоляции не только в цепи СНН, но и при повреждении изоляции в других цепях, например, в цепи, питающей источник.

При применении СНН в сочетании с автоматическим отключением питания один из выводов источника СНН и его корпус должны быть присоединены к защитному проводнику цепи, питающей источник.

1.7.75. В случаях, когда в электроустановке применено электрооборудование с наибольшим рабочим (функциональным) напряжением, не превышающим 50 В переменного или 120 В постоянного тока, такое напряжение может быть использовано в качестве меры защиты от прямого и косвенного прикосновения, если при этом соблюдены требования 1.7.73-1.7.74.

Поэтому стандартную розетку на ЯТП необходимо заменить на специальную. Я использую: http://электромонтаж.рф/card13401.html#.UJtGvMVD1Bk http://электромонтаж.рф/card13399.html#.UJtHT8VD1Bk

можно и автомобильный разъём использовать для вот такого переносного светильника http://электромонтаж.рф/card23628.html#.UJtIY8VD1Bk

а стационарные http://электромонтаж.рф/card6442.html#.UJtKEcVD1Bk с лампой http://электромонтаж.рф/card3636.html#.UJtKVMVD1Bk Только вопрос - что делать с ними, когда в соответствии с законом от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ запретят лампы накаливания...

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

08.11.2012 в 10:00:58

CAMPER написал : Послушайте, не в коем случае. Только специальные с защитной сеткой и желаьтельно не бьющиеся.
PS/ У меня так друг сгорел в яме. Бензин, разбился светильник, искра и все...

Бензин что на лампу накаливания, что на галогенку - результат один. А автомобильные противотуманки более крепкие и герметичные, чем многие светильники. А я ведь еще полуавтоматом варю иногда в яме. :) Однако резон в ваших словах есть. Я тут подумал о светодиодных прожекторах, вполне реальный вариант. Можно, как уже заметил Alexiy, использовать светодиодную ленту или положить её стационарно - вообще красота, рассеянный свет будет все освещать намного лучше. Еще аргумент в копилку 12 В.

Alexiy написал : Называется ЯТП-0,25 220/12 и ЯТП-0,25 220/36. Это для установки в сухих помещениях. Для сырых помещений придётся искать ОСОВ-0,25 В щиток трансформатор лучше не совать, если щиток специально для этого не предназначен. Я бы на 12 В остановился - для околоавтомобильной темы это актуальнее. Можно использовать светодиодную переноску с разъёмом для прикуривателя. Розетки-прикуриватели купить не проблема.

У меня гараж сухой. Трансформатор в яму ставить нельзя в любом случае. А в сухом гараже, на стене, можно спокойно ставить ЯТП.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.11.2012 в 10:44:27

Dale написал : Я тут подумал о светодиодных прожекторах, вполне реальный вариант.

в ваших условиях светодиодный светильник на 12 В может быть актуальным.

Dale написал : использовать светодиодную ленту или положить её стационарно - вообще красота, рассеянный свет будет все освещать намного лучше.

не, я на такое не подписываюсь, ибо грамотно сделать - слишком дорого, а как дополнительное или дежурное, чтоб в темноте не заблудиться - это можно попробовать! http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=174344&p=3421140&viewfull=1#post3421140

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу