Номинал вводного автомата

ailcat написал : Потому что автомат стояка (у кторого номинал МЕНЬШЕ вашего) отключится гарантированно, ибо ему для срабатывания требуется МЕНЬШИЙ ток короткого замыкания, чем вашему (если не повезет и ток КЗ будет слишком высоким - сработают оба).

Почему идет привязка к вводному автомату? А автоматы на линиях на что?

lsput написал : Вопрос,собственно,в следующем,а есть ли какие-нибудь нормативы на номинал вводного автомата?

Про 16А- хотелки, а НТД смотри СП 31-106-2002 п.10.4 При ограничении возможностей энергоснабжения расчетную нагрузку электроприемников следует принимать не менее:

• 5,5 кВт - для дома без электрических плит;

• 8,8 кВт - для дома с электрическими плитами.

При этом, если общая площадь дома превышает 60 м2, расчетная нагрузка должна быть увеличена на 1% на каждый дополнительный м2.

При разрешении энергоснабжающей организации допускается использовать электроэнергию напряжением более 0,4 кВ.

Михаил 53,
Это для вновь проектируемых домов или где проводится реконструкция электросетей.

Если дом - хрущевка 50-70-х годов - то там действовали совсем другие нормативы, и 1,3 кВт для дома с газовыми плитами - это еще очень хорошо (сам видел проекты 60-х на однушки, в которых вводные "пробки" должны были быть номиналом 4А - посчитайте сами, сколько это в киловаттах)...

И, увы, внесение изменений в проект без реконструкции внутридомовых сетей - недопустимо. То бишь у уважаемого lsput, как он сам признался, предусмотрено всего 1,3 кВт - соответственно, защита на вводе должна быть всего на 6А...

lsput написал : Недавно меняли в квартире электрический счетчик. Дом с газовыми плитами. Мастер опломбировав счетчик,сказал,что вводной автомат тоже нужно опломбировать,но увидев его номинал - 32А, выписал предписание на его замену на 16А

У меня была аналогичная ситуация. Тоже Питер, тоже газовая плита, тоже замена счётчика. Но я получил предписание до, а не после замены. Нормальный разговор с контролёром привёл к тому, что она написала не 16А, а 25А. Думаю, что и Вы могли бы расчитывать на это. При определённых обстоятельствах.

Юрка Да Вы что,меня тут из-за номинала вводного АВ в 32А как только не назвали, и поднасерателем соседям и вообще нехорошим человеком :), т.ч 25А тоже было бы много :) Я тут в соседней ветке(http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=150848) спрашивал про АВ под алюминий( Ваш ответ видел ), ввод у меня алюминий, предполагаю поставить ABB серии S200 или SH200L на 16А. Я,наверное,слишком сильно заморачиваюсь, но т.к автомат будет под пломбой,то ни контакт не подтянуть, ни заменить в случае чего без вызова снабжающей организации не получиться.

А почему работника сбытовой компании вообще волнует номинал вводного автомата? Как он обосновал то что нужен автомат именно на этот ток?

Граждане москвичи и петербуржцы, вы не судите по своим циркулярам, которые вам рассылают ваши Мос-Питер-энерго. Харьковоблэнерго приносит договор, в котором сказано, что бесперебойное электроснабжение гарантируется только в случае 1,3 киловатта на квартиру и дальше там какой-то бред о том, что поставщик в случае необходимости в одностороннем порядке может что-то ограничивать. Это для панельных домов в спальных районах, где в большинстве случаев этажный щит на 2 квартиры в тамбуре, вводной автомат в таких щитах выполняет роль коммутационного аппарата перед счетчиком и устанавливается жильцами вместо стоявшего там ранее пакетника на 10А и его номинал абсолютно никого не волнует - ни Харьковоблэнерго, ни жильцов, ни электриков ЖЭКа. Индукционные счетчики - старье из ремфонда на 5-17А, но бывают и на 10-40А. Про такие ужасы, как пломбировка вводного автомата, у нас народ не знает. Договор с облэнерго типовой, независимо от того какой стояк - 16 или 25 кв. мм. - все равно 1,3 киловатта на квартиру. Всем на это насрать, все накупили стиральных машин, кондиционеров, утюгов, бойлеров и т.п., отдельные граждане еще лепят теплые полы в ванной и вся эта фигня разводится "специалистами" по квартирам проводами ШВВП, ПВС, еще каким-то мусором с базара с названиями типа ООО "Донкабель", Еlеctrоline, реже ВВП. Зимой лампы горят тускло, один раз так тускло было, что я полез в щиток с электронным вольтметром. Результат - в одной фазе 186-190, в другой 244-250, в третьей не знаю, некуда было воткнуть на третьей. Свет зимой вечером иногда отключается. Пошел в ЖЭК к электрику, пожаловался. Через 3 дня встретил его на улице и он сказал, что он над этим работает. Это в домах с газовыми плитами. А что у нас в новостройках, я не знаю.

lsput написал : автомат будет под пломбой,то ни контакт не подтянуть, ни заменить в случае чего без вызова снабжающей организации не получиться.

Вы при случае (например, когда дядечка придёт пломбировать) ехидно спросите их, согласны ли они ежегодно приходить к Вам бесплатно подтягивать винты на вводном автомате и заменять пломбу на нём.

Khlebnikov написал : А почему работника сбытовой компании вообще волнует номинал вводного автомата?

Потому что всё старое и слабое. Начиная от понижающего трасформатора и ГРЩ до проводов в квартире.

Khlebnikov написал : А почему работника сбытовой компании вообще волнует номинал вводного автомата? Как он обосновал то что нужен автомат именно на этот ток?

патамушта это обосновано проектом электроснабжения здания, прописано в техпаспорте квартиры и увеличение номинала приведёт к возникновению опасности перегрузки общедомовых сетей и выходу их из строя. Замена вводного автомата, ограничивающего выделенную на квартиру мощность (с внесением изменений в техпаспорт квартиры) возможна только по согласованию с соответствующими органами.

Alexiy написал : патамушта это обосновано проектом электроснабжения здания, прописано в техпаспорте квартиры и увеличение номинала приведёт к возникновению опасности перегрузки общедомовых сетей и выходу их из строя. Замена вводного автомата, ограничивающего выделенную на квартиру мощность (с внесением изменений в техпаспорт квартиры) возможна только по согласованию с соответствующими органами.

Честно говоря это уже не его компетенция(еще нужно быть мега-электриком что бы знать проекты всех зданий) его должно волновать только правильность подключения и работы группы учета и наличие коммутационного аппарата до счетчика, все! Ампераж вводного автомата волнует только при приемке новых домов там все прописано в ТУ на сколько ампер вводной автомат а со старым жилфондом это просто нереально!

Юрка написал : Вы при случае (например, когда дядечка придёт пломбировать) ехидно спросите их, согласны ли они ежегодно приходить к Вам бесплатно подтягивать винты на вводном автомате и заменять пломбу на нём.

Спросить то я спрошу. Только Вы же сами понимаете,что в случае чего, это уже будет мой геморрой,а не их. И контакты,конечно,никто не будет приходить подтягивать, только если самому туда(в сбыт компанию) приходить, и приводить кого-нибудь за руку :)

Khlebnikov написал : А почему работника сбытовой компании вообще волнует номинал вводного автомата? Как он обосновал то что нужен автомат именно на этот ток?

Заучил,наверное. Дом с газовыми плитами => вводной автомат = 16А.

Khlebnikov написал : Честно говоря это уже не его компетенция(еще нужно быть мега-электриком что бы знать проекты всех зданий) его должно волновать только правильность подключения и работы группы учета и наличие коммутационного аппарата до счетчика, все! Ампераж вводного автомата волнует только при приемке новых домов там все прописано в ТУ на сколько ампер вводной автомат а со старым жилфондом это просто нереально!

Да, хрен разберешь,где тут и чья компетенция.

Ну за внутри домовые сети отвечает (обслуживает) Управляющая Компания ,только если их должен волновать этот вопрос, но ни как не сбытовую компанию,видимо у работника сбытовой компании работы мало а то некогда бы было ерундой заниматься.

Khlebnikov написал : Честно говоря это уже не его компетенция(еще нужно быть мега-электриком что бы знать проекты всех зданий)

Всё намного проще - ему не нужен никакой проект. Достаточно пройти посмотреть какие автоматы изначально установлены (в соседних щитках наверняка остались) были и новые соответственно должны быть аналогичного номинала. Попадалово случится в случае отгорания нуля по результатам работы расследования ЧП - могут повесить всех собак на того, кто потреблял сверх проектного. Кстати, в управляющей компании должны храниться документы, в которых прописана расчётная мощность на квартиру и сотрудники этой компании в праве пройтись по этажным щиткам и выкинуть все автоматы грозящие аварией. Даже не то что в праве, а обязаны! Поэтому УК(ЖЭК) запросто может вздрючить всех нарушителей-самоделкиных просто в профилактических целях.

Alexiy написал : Всё намного проще - ему не нужен никакой проект. Достаточно пройти посмотреть какие автоматы изначально установлены (в соседних щитках наверняка остались) были и новые соответственно должны быть аналогичного номинала. Попадалово случится в случае отгорания нуля по результатам работы расследования ЧП - могут повесить всех собак на того, кто потреблял сверх проектного. Кстати, в управляющей компании должны храниться документы, в которых прописана расчётная мощность на квартиру и сотрудники этой компании в праве пройтись по этажным щиткам и выкинуть все автоматы грозящие аварией. Даже не то что в праве, а обязаны! Поэтому УК(ЖЭК) запросто может вздрючить всех нарушителей-самоделкиных просто в профилактических целях.

Согласен, если что случится УК будет искать крайних,смотреть есть ли дополнительная нагрузка и узаконена ли она (Технические Условия на отпуск дополнительной мощности и разрешение владельца внутридомовых сетей (УК))

написано много интересного, но однозначного ответа не нашел. Как выбирать то номинал ВА? Мне ЖЭКовский сказал купить на 50А вводной, в этажный щит поставить, а здесь все спорят о том, что и 16Амперного это через чур как много.