Serg, тема про электроинструмент, а не про газовые баллоны и смартфоны, если человек покупатель идиот, и поставил на циркулярку кабель с оголенными жилами, здесь ситуация бесспорная, если он установил на смартфон совместимый работоспособны чип/запчасть, которые облегчают ему жизнь, а производитель отказывается писать под неё ПО, это проблема производителя устройства, поскольку у покупателей есть свобода выбрать новое ПО или пользоваться старым, покупать/не покупать новые приложения и т.п. или выбрать устройство того производителя, который поддерживает нужный чип/запчасть. Хотя аналогия не совсем удачная на мой взгляд. В условиях свободного рынка покупатель всегда имеет преимущество, в свободе выбора. И в этих условиях выигрывает в конечном счете тот производитель, который готов предоставить этот выбор. Вы затронули другую сторону вопроса - культуру эксплуатации инструмента, которая обусловлена не в последнюю очередь отношением к покупателю, о котором я уже писал! Как только оно изменится, эта дискуссия станет бессмысленной. Увы пока предпосылок к этим изменениям не видно
dmitriy_prompack-vrn написал:
ценовая категория и целевое предназначение инструмента не важны - это отношение к клиентам прежде всего...
О да.
Только за внешней стороной часто есть и внутренняя.
dmitriy_prompack-vrn написал:
У нас продацы/сервисники/производители прежде всего страхуют риски и о покупателе думают в последнюю очередь.
Их риски - это риски покупателей. Часто покупатели этого не понимают, пока жареный петух не клюнет, тогда они бегут в суд, кричат на форумах и любыми правдами и неправдами перекладывают вину на производителя, сервисника или продавца.
dmitriy_prompack-vrn написал:
Поэтому и существует этот форум, где люди могут сэкономить друг другу драгоценное время и деньги...
Я бы некоторые темы прямо так и озаглавливал - как побыстрее отправится на тот свет, прихватив своих соседей по дому - это про тему, где народ накачивает метан в баллоны из газовой трубы дома. Техника безопасности написана кровью - а тот, кто про это забывает платит очень дорого.
dmitriy_prompack-vrn написал:
Европецу/американцу НЕ НУЖНО ЖДАТЬ, он приходит в тот же магазин, приносит свое железо, которое у него не работает и получает НОВОЕ!
Безусловно Вы правы. Вот, например, на Купертино решили проблему просто - всем запчастям дали ID, и предпоследнее обновление iOS все ID пробило и отключило устройства, где стоит неродная запчасть, неважно какая. Говорят - пользоваться небезопасно такими устройствами. А пользователи могут купить новое, вперед наука - чинить будут в авторизованных сервисах. Ну и как Вам этот шаг? Вы все еще завидуете гражданам оплота свободы и независимости?
ADM05, ценовая категория и целевое предназначение инструмента не важны - это отношение к клиентам прежде всего... Некоторые производители понимают, что от того что кабель стал не 1,5 м а 5 работоспособность инструмента не изменится, а некоторые нет и стараются снять с себя гарантийные обязательства в любом удобном случае...
Обычный человек, приходя в розничный магазин в России, при покупке не вдается в подробности соглашения производителя с покупателем, он приобретает себе то, что ему нужно, ну или примерно подходящее, по характеристикам. Если железо ломается, в сервисе вы выдаете человеку квитанцию и отправляете его ЖДАТЬ, пока придут запчасти. И сроки не маленькие!
Европецу/американцу НЕ НУЖНО ЖДАТЬ, он приходит в тот же магазин, приносит свое железо, которое у него не работает и получает НОВОЕ! И не парит себе мозг с анализом неисправности, потому что там понимают, что экономя рабочее время своих клиентов, они стимулируют продажи своей продукции! У нас продацы/сервисники/производители прежде всего страхуют риски и о покупателе думают в последнюю очередь. Поэтому и существует этот форум, где люди могут сэкономить друг другу драгоценное время и деньги...
dmitriy_prompack-vrn написал:
Kolner произвели моему перфоратору гарантийное обслуживание (ремонт) патрона с чужими щетками и удлинённым силовым кабелем, и при этом даже не заикнулись про деньги!
Kolner позиционируется как дешёвый бытовой инструмент. Поэтому и отношение сервиса к нему такое же - минимум внимания и времени на ремонт. Если заменяли патрон, то на щётки не глядели.
dmitriy_prompack-vrn написал:
У кого-то ваше железо поломалось, но дело-то надо сделать, ну приделал человек там кнопку другую, ну кондер поставил не квадратный а круглый, ну щетки там чуть другой формы, так что ж его теперь гарантии лишать?
Назовите марки инструментов, которые не лишают гарантии при самостоятельной разборке пользователем корпуса инструмента.
Огласите, пожалуйста, весь список.
Барута написал:
Думается, что и информацией об СЦ от Боша вы тоже не располагаете, ее нет в открытом доступе.
На самом деле располагаю, потому что мы общаемся по различным вопросам. Не надо думать, что все производители инструмента прямо враги и увидев друг друга ближе чем на ружейный выстрел не подходят. Кроме того есть выложенные в открытый доступ ситуации.
Я иначе не могу объяснить, что они произвели гарантийный ремонт и оставили другие комплектующие. Вы понимаете, что инструмент подлежит сертификации, он сертифицируется с конкретными комплектующими. Поменяли провод/щетки - надо получать новый сертификат, или проводить испытания (которые, кстати, стоят в десятки раз дороже самого инструмента), что инструмент соответствует требованиям ТР ТС. Попробуйте обратится к официальному дилеру любой серьезной марки автомобилей по гарантийному случаю с установленными аналогами запчастей...
И вообще я удивлен резкости Вашего высказывания, вроде бы очевидно, что из гарантийного ремонта инструмент должен выходить исправным и не менее безопасным, чем при продаже. Испытания на безопасность в том числе разрушающие инструмент. Поэтому нельзя их проделать на одном инструменте и потом отдать его клиенту.
Serg написал:
Комментировать действия сервисного центра, авторизованного другой торговой маркой не буду, потому что не располагаю достоверной информацией о его действиях.
Думается, что и информацией об СЦ от Боша вы тоже не располагаете, ее нет в открытом доступе. Но вот очередную ересь
Serg написал:
Я думаю, они даже не посмотрели на щетки и на кабель
Serg написал:
В дальнейшем присадочник будет производится под маркой ИНТЕРСКОЛ на заводе в Алабуге. Кстати, привод будет другой - мощностью 1000Вт. Я не управляю производством на заводе, но я просто уверен в том, что опыт производства на IPT будет учтен.
Я так понимаю что к старым присадочникам пора покупать запасные ремни.
dmitriy_prompack-vrn написал:
Kolner произвели моему перфоратору гарантийное обслуживание (ремонт) патрона с чужими щетками и удлинённым силовым кабелем, и при этом даже не заикнулись про деньги!
Комментировать действия сервисного центра, авторизованного другой торговой маркой не буду, потому что не располагаю достоверной информацией о его действиях. Я думаю, они даже не посмотрели на щетки и на кабель, если дело обстоит так, как Вы написали. Это не хорошо, поскольку щетки проверяются при любой диагностике.
Ни один серьезный производитель, уважающий своих потребителей и свою продукцию это делать не станет.
Попробуйте проделать то же самое, обратившись в Хилти или в Бош. И напишите, что Вам скажут в ответ.
Serg написал:
Давайте говорить конкретно - назовите производителя
Kolner произвели моему перфоратору гарантийное обслуживание (ремонт) патрона с чужими щетками и удлинённым силовым кабелем, и при этом даже не заикнулись про деньги!
strider1978 написал:
Менеджерам всё равно, лишь бы купили.
Они лишь посредники между создателем инструмента и пользователем. Неизбежное зло
Ну вот как предыдуший оратор - пальцы веером, попа по ветру - а по делу ни одного имени, никакой конкретики. Только общие идеи как обустроить мир во всем мире...
dmitriy_prompack-vrn написал:
Иски по травмированию инструментом человека, в результате его поломки?
Я имею ввиду, что человек полез ремонтировать инструмент, неправильно его собрал, начал работать в результате получил ущерб. Поскольку он купил запчасти у производителя, то резонно предположить, что производитель знал, что он будет ремонтировать инструмент и продал ему запчасти, т.е. подтолкнул человека к неправильным действиям и стал виновником ущерба.
dmitriy_prompack-vrn написал:
Грамотный производитель в свой инструмент поставит защиту от перегрузки, а если нет, сделает его дешевым, что бы покупатель не парился, что придется старую болгарку (дрель) выбросить и купить новую
Дешево/дорого - понятия относительные. Вам дешево, другому дорого.
dmitriy_prompack-vrn написал:
У кого-то ваше железо поломалось, но дело-то надо сделать, ну приделал человек там кнопку другую, ну кондер поставил не квадратный а круглый, ну щетки там чуть другой формы, так что ж его теперь гарантии лишать? При положительном ответе я в другой раз вашу железку не куплю, а куплю ту, на которую можно и щетки менять самому и патроны ставить какие хочу. Захотел кабель 10м силовой - поставил и без мандраже, что если статор сгорит, меня пошлют...
Давайте говорить конкретно - назовите производителя, который исповедует такие взгляды. Хоть одного. Я просто хорошо знаю рынок электроинструмента и уверен, что Вы говорите голословно, т.е. ни у одного производителя пользователь не имеет права менять внутреннее устройство продукта без потери гарантии.
Инструмент вашего производства я не эксплуатирую. В моем регионе он не распространен, про другие вам наверное не интересно будет читать...
Serg написал:
это элементарная предосторожность, которую предпринимает производитель, чтобы потом он не получил исков на десяток миллионов рублей
Иски по травмированию инструментом человека, в результате его поломки? вы это имеете в виду? Так это другое совсем не об этом речь
У кого-то ваше железо поломалось, но дело-то надо сделать, ну приделал человек там кнопку другую, ну кондер поставил не квадратный а круглый, ну щетки там чуть другой формы, так что ж его теперь гарантии лишать? При положительном ответе я в другой раз вашу железку не куплю, а куплю ту, на которую можно и щетки менять самому и патроны ставить какие хочу. Захотел кабель 10м силовой - поставил и без мандраже, что если статор сгорит, меня пошлют... Грамотный производитель в свой инструмент поставит защиту от перегрузки, а если нет, сделает его дешевым, что бы покупатель не парился, что придется старую болгарку (дрель) выбросить и купить новую
dmitriy_prompack-vrn написал:
Тогда почему он должен лишится гарантии?
В этом случае он не лишается гарантии.
dmitriy_prompack-vrn написал:
Вот оно торжество маркетинга над здравым смыслом, чтобы произвести операцию по замене расходных материалов (техническому обслуживанию). мне надо выбрать не тот инструмент, который мне больше всего подходит, а тот, который не требует поездок в сервисный центр
Это не маркетинг, это элементарная предосторожность, которую предпринимает производитель, чтобы потом он не получил исков на десяток миллионов рублей.
Какой инструмент Вы эксплуатируете?
Сколько раз в нем меняли щетки?
С какой периодичностью?
Serg написал:
Если для замены щеток нужно разобрать корпус - то либо сервис, либо снятие с гарантии
Вот оно торжество маркетинга над здравым смыслом, чтобы произвести операцию по замене расходных материалов (техническому обслуживанию). мне надо выбрать не тот инструмент, который мне больше всего подходит, а тот, который не требует поездок в сервисный центр !
А я еще хотел дерель вашу взять...
Serg написал:
Клиент не виноват в том, что рядом нет сервиса
DivelS21 написал:
Не подскажите как определить дату производства ламельного фрезера рф100.710Е?на шильдики информации нет
Возможно, есть на корпусе лазерная маркировка - обычно это номер недели и две последние цифры года.
alzp написал:
"разобрались" , значит "исправили" или "так и оставили" ?
Разобрались - значит разобрались из-за чего это происходит.
В дальнейшем присадочник будет производится под маркой ИНТЕРСКОЛ на заводе в Алабуге. Кстати, привод будет другой - мощностью 1000Вт. Я не управляю производством на заводе, но я просто уверен в том, что опыт производства на IPT будет учтен.
strider1978 написал:
коллега заказал Felisatti SD10,8IL, в описании интернет-магазина везде слово "импульсный" и ни слова о тангенциальном ударе. Есть такая функция, или это фикция?
Да, это винтоверт с тангенциальным ударом.
strider1978 написал:
Гайковерт аккумуляторный с функцией удара. Вот и всё описание.
Никак не гайковерт. У гайковерта 1/2' или 1' квадрат, а у винтоверта HEX 1/4'
dmitriy_prompack-vrn написал:
Щетки коллекторного двигателя не всегда просто заменить, иногда и пару винтиков открутить надо. Или что самостоятельная замена щеток лишает клиента гарантийного обслуживания?
Если инструмент оборудован специальными лючками для замены щеток - то пользователь может заменить их сам. Снятие с гарантии в данном случае неправомочно. Если для замены щеток нужно разобрать корпус - то либо сервис, либо снятие с гарантии.
dmitriy_prompack-vrn написал:
а если я живу в регионе, а сц только в москве например?
Если АСЦ находится на значительном удалении от места жительства клиента - обычно мы высылает требуемые запчасти почтой. Клиент не виноват в том, что рядом нет сервиса.
dmitriy_prompack-vrn написал:
ВЫ МНЕ НЕ СТАНОК С ЧПУ ЗА ЛЯМ ПРОДАЛИ
Извините мы не производим станков с ЧПУ за ЛЯМ. Вы перепутали производителя.
dmitriy_prompack-vrn написал:
вы свои обязательства не перед клиентом нарушаете, а перед производителем инструмента, который вам доверил обслуживание своих покупателей!
Мы и есть производитель. Прежде чем горячиться надо во всем разобраться.
Щетки коллекторного двигателя не всегда просто заменить, иногда и пару винтиков открутить надо. Или что самостоятельная замена щеток лишает клиента гарантийного обслуживания?
а если я живу в регионе, а сц только в москве например? незнаю как там у Фелисатти... А мне работать надо? Мне что второй инструмент идти покупать пока ваш в сервисе? ВЫ МНЕ НЕ СТАНОК С ЧПУ ЗА ЛЯМ ПРОДАЛИ где детали с допуском изготовлены и установлены а управление основано на программируемом контроллере, это ручной инструмент, который по одним и тем же принципам спроектирован а деталировки и электросхемы в свободном доступе лежат на сайтах производителей, вы свои обязательства не перед клиентом нарушаете, а перед производителем инструмента, который вам доверил обслуживание своих покупателей!
Sergey27 написал:
приобрёл циркульную аккумуляторную пилу Felisatti CSI 165 неделю поработала нормально тесть пилил пару раз в доске закусило может немного перегрел перестала работать
Sergey27 написал:
думал может есть какой-нибудь предохранитель как в некоторой умной технике есть подпаял и работай дальше
Если на гарантии, то тогда только в сервис. Часто у нового инструмента выходит из строя какая-либо деталь со скрытым брачком, т.е. деталь не выдержавшая техприработки. И сервис её заменяет бесплатно. А вот если клиент залезет внутрь корпуса инструмента, то тогда гарантия снимается.
dmitriy_prompack-vrn написал:
в сервисе могут быть неадекватные - глянут на шлицы винтов корпуса: "ааааааа лазил внутрь - пнх"
Как раз очень адекватные - лазил внутрь - плати деньги. Сервису значительно проще - не надо составлять отчет о гарантийном случае, не надо ждать денег, можно денег взять вволю. Ну чего туда лезть, если сделать все равно ничего не можешь?
Попробуй вручную покрутить диск - если вращается со свободным выбегом, значит клина нет, проверь радиальный люфт - если есть, значит подшипнику хана - от этого может клинить. Если все ок с ротором может кнопка сгорела или контакты подгорели? Возможно, что и якорь ротора подгорел или щетка выстрелила от перегрузки, хотя это чисто мое предположение, мог и медный проводок щетки сгореть... Прозвонить попробуй кнопку в нажатой позе если можешь добраться, но если новая, лучше не рисковать... в сервисе могут быть неадекватные - глянут на шлицы винтов корпуса: "ааааааа лазил внутрь - пнх"
Vadim63, спасибо да смотрю где сервисы у нас просто думал может есткакой нибудь предохранитель как в некоторой умной технике есть подпаял и работай дальше может кто разбирал подетальнее
Sergey27 написал:
Дорого времени суток всем приобрёл циркульную аккумуляторную пилу Felisatti CSI 165 неделю поработала нормально тесть пилил пару раз в доске закусило может немного перегрел перестала работать посоветуйте что нибудь
Дорого времени суток всем приобрёл циркульную аккумуляторную пилу Felisatti CSI 165 неделю поработала нормально тесть пилил пару раз в доске закусило может немного перегрел перестала работать посоветуйте что нибудь
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.