Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

19.11.2012 в 07:04:15

Alex-Alex написал : Небольшой вопрос

Считаем. примерно 50 рублей Люминесцентная лампа, точно не помню, может дороже, сгорела очередная сегодня - проработала ровно 1 год - 15 вт обещали 6000 часов. светодиод под цоколь E14 - 350 рублей 3 вт. обещают 50000 часов.
1квт - 3 рубля.

сколько квт часов надо . чтобы окупить разницу в цене? второй вопрос -сколько часов за год в среднем светит лампочка на кухне?

Светодиодная лампа по сравнению с люминисцентной не окупиться, т.к. не проработает 50000 часов (это примерно 45 лет в режиме 3 часа в день). Многие бюджетные светодиодные лампы даже года не протягивают (сгорают драйверы, моргают, выгорают отдельные светодиоды, тускнеют)

За год на кухне горит свет 1000-1500 часов

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

19.11.2012 в 10:50:57

Люминесцентная лампа уже не проработала 6000 часов, всего 1 год. Считаю примерно 50% ламп сгорит до 1 года. это, как то, более точный прогноз, исходит и фактов, исходя из тех, что уже сгорели. Стал бы менять их - если бы они светили?! Сколько их сгорит за 3 года? За 50 лет? Какие будут цены на них завтра? Сколько вы их разобьете, случайно, при заменах? Есть ли там ртуть -конечно есть.

Проработает ли светодиод 50 лет? кто ее знает. Если проработает 3 года -уже хорошо, не надо бегать по гарантии, а это время, оно дороже... Плохо будет если проработает 3 года и 1 месяц. -)) т.е. сдохнет сразу после гарантийного срока - тогда точно, разводилово.

А так, если даже всего три года - лампа просто не будет вас отвлекать, на замены - ремонты, то все окупится. Да и цены на энергию за три года могут вырасти? - Конечно, с вероятностью 99,9%.

Если уж не брать светодиоды, то гораздо луче уж галогенки, они надежнее работают в большинстве по 2 года.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.11.2012 в 11:00:01

Alex-Alex написал : Люминесцентная лампа уже не проработала 6000 часов, всего 1 год.

у нас в офисе (1700 м2 на этаж, 5 этажей) за почти 3 года не перегорела ни одна лампа в светильниках с ЭПРА. ЭПРА Helvar http://электромонтаж.рф/card2858.ht (740 руб.) Лампы Philips TL-D 18 Вт/33 640 http://электромонтаж.рф/card7743.html#.UKnYk8VD1Bk (44 руб.) Это по ценам Электромонтажа, значит раза в полтора точно можно дешевле найти. Как видно - не самое дорогое оборудование, а окупаемость уже сразу очевидно выше, чем у любых светодиодов.

0
Аватар пользователя
CTA

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

19.11.2012 в 11:13:31

Alex-Alex,

Alex-Alex написал : Купил еще две лампочки на пробу.. эти оказались немного не такие. Светит немного хуже, чем 2.5W, что купил ранее в коридор. ( тут обсуждали. ) Разница между ними, цена. У той, что светит хуже, она выше. 190 - против 350 . Та была софит - эта шар. Отличия: Угол 120 пртив 210, 220-240V против 100-240V, 2.5W=35W галогенки против 3W=40W лампа накаливания. цоколи тоже разные - все отличия по надписям на упаковке.

Имхо, Ваши отчеты о походах в магазин, не добавляют полезной информации в эту тему.

Вам уже раз десять агрументированно объяснили, что 50 000 часов - это нереальная цифра, для ламп которые вы покупаете за 190 -350 рублей, но вам упорно хочется любым способом разоблачить заговор тех, кто стремится ограничить покупательский спрос на светодиодный китайский ширпотреб.

Может быть послушать тех, кто соображает в этой теме? и поумерить свое желание писать одно и тоже про часы-kW-рубли.

Имхо, знаний в этой области у вас - нет, используйте момент чтобы узнать для себя что то новое и полезное.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

19.11.2012 в 11:19:00

Alexiy написал : у нас в офисе (1700 м2 на этаж, 5 этажей) за почти 3 года не перегорела ни одна лампа

  • это конечно, верится с трудом. Но если даже и так, то 50 тыс часов они не проработают технологически.

Но это байки. в реале сроки люминесцентных ламп - надо считать равными срокам службы старых ламп накаливания. Большие сроки возьомны лишь в теории - когда лампу не выключают сутками. Ни какие ЭПРА - тут ни какой роли не играют.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

19.11.2012 в 11:20:43

CTA написал : не добавляют полезной информации в эту тему.

да не - добавляют. просто берем и считаем.

0
Аватар пользователя
CTA

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

19.11.2012 в 11:57:26

Alex-Alex,

Alex-Alex написал : просто берем и считаем.

Суммарные эксплуатационные расходы от использования традиционной галогенки 35 W (цена:100 рублей, срок службы: 2000 часов, утилизация: 1000 часов/год) и светодиодной лампы 4W (цена: 350 рублей), - сравняются только к концу 4 года эксплуатации.

Нравятся вам светодиоды, которые вы купили вчера, - наслаждайтесь их дерьмовым светом и экономичностью, но помните, что конца 2016 года, "по деньгам, вы - В МИНУСЕ".

Я не пожалел 350 рублей, разобрал и посмотрел подробно, что и как устроено внутри Гаусов 4W/220V, которые вы так нахваливали, имхо, - долго им не жить.

... запредельно скучно обсуждать с вами что либо. Вы по специальности, кто будете?

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

19.11.2012 в 12:02:02

CTA написал : как устроено внутри Гаусов 4W/220V

=

Alex-Alex написал : Светит немного хуже, чем 2.5W,

мне просто интересно - вы посчитали уже задачку или нет? выводы ваши я вижу. это бред.

информации - ноль.

0
Аватар пользователя
congos

Местный

Регистрация: 08.07.2008

Симферополь

Сообщений: 261

19.11.2012 в 12:07:27

Irra написал : Добрый день!

У меня вопрос к специалистам по электрике и освещению: имеется подвесной потолок с точечными светильниками. Постоянно перегарают лампы (использую зеркальные лампы накаливания R39 30W E14)! Замучилась менять! Освещение сделано без трансформатора.

Вот что хотела спросить - если использовать энергосберегающие или LED лампы, это решит проблему? Если да, то какие выбрать - LED или энергосберегающие?

И вообще, в чем плюсы и минусы LED и энергосберегающих (кроме высокой цены и экономии электроэнергии)? Имеет ли смысл?

Господа, мы тут про Топикстартера забыли. Как уже говорилось, Вам нужно проверить величину напряжения в сети и все электрические соединения на линии, питающей лампы. Плохой контакт в соединениях, "искрящий выключатель" часто становится причиной быстрого перегорания ламп накаливания. Причем визуально "мигания" этих ламп можно не заметить. Ну и качество лампочек, тоже причина.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

19.11.2012 в 12:28:31

Еще такое доказательство. Наверняка сейчас освещение состоит из двух и более ламп. В таких случаях эффективно будет замена по нарастающей. Т.е.

пример у вас три лампы. 1 -10 рублей, 2 - 80, 3 - 300 (цену считаем - соответствует качеству лампы) сгорела лампа -2. (80), покупаем новую за - 350. А не за 80. Хотя за 80 - лучше чем та что у вас есть за 10, освещение будет качественнее из за появления лампы - выше по качеству, чем та, что у вас уже есть - т.е. лампы за 300.

Если вы поставите лампу за 80. То у вас освещение и сроки работы останутся прежними. Если за 10, считая что - все одно, такие лампы у вас есть - то одной больше, одной меньше - то постепенно будет падение качества освещения.

цены тут как показатель качества лампы. и главное - гадать не надо - что эффективно, а что нет.

0
Аватар пользователя
skye11

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Киев

Сообщений: 590

19.11.2012 в 12:52:05

CTA написал : Имхо, я удивлен, что вы отстаиваете такую практику, как правильную и полезную как для потребителя так и для продавца.

Мир сходит с ума, но есть консультанты, которые помогают сделать этот процесс менее затратным.

Чем плоха такая практика? Лично я, делаю немного проще. Сгорела лампа, пошёл купил новую, через пару месяцев занёс сгоревшую старую; на выходе 2 лампы по цене одной (как минимум). Для меня вполне нормально, а производитель не обеднеет; а если и обеднеет то мне на это наплевать. На лампах указан ресурс 10000часов - по 4 часа в день получается почти 7лет. Имею полное моральное право носить сдохшие лампы, ведь они крайне редко работают больше 3-4х лет в среднем. Гарантия 2 года у нас на энергосберегайки. Лампа стоит 4 доллара, на выходе получится за 8 баксов, минимум 3 лампы, и минимум 2года работы всех ламп.

Что вы можете предложить менее затратное?

kirich написал : У нас лампа на кухне окупалась бы года три-четыре минимум. Меня и галоген устраивает.

У вас на кухне, стоит всего 1 лампа? Если - это лампа с цоколем Е27, так она стоит под 10баксов. Если точечная, то с одной лампой на кухне - это на ощупь придётся передвигатся. У меня в ванной на 3квадрата, стоит 6точечных по 35Вт, и я не скажу, что очень ярко в помещении. В комнате на 18квадратов, стоят 5ламп Е27 общей мощностью в 600Вт. При замене на энергосберегайки, каждый час будет экономится 500Вт. За вечер 2-3кВт, в месяц 75кВт - это только на освещении. 1кВт - 36коп, за месяц -27грн(чуть больше 3баксов) Срок окупаемости 5ламп - 6месяцев. Если вы любите сидеть в темноте, тогда-да, срок окупаемости будет исчислятся годами.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

19.11.2012 в 13:14:32

100квт - это ваша разница в цене лампы. (350 - 50 = 300/3 рубля=100) Считаем: 24 часа *12 вт (разница в потреблении между лампами) = 288*30дней=8640*12месяцев = 103 квтч за год.

таким образом лампа освещения подъезда окупится за год.

К тому же эффективность больше параметр качества - чем цены.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

19.11.2012 в 14:03:31

Alex-Alex, а если кто-нибудь кто курит по 1 пачке в день бросит это занятие, то сэкономит 50*365=18250р. в год (50р - это дешевые сигареты, ведь так? и соответствует 50/3=16,7 кВт*ч электроэнергии. или 167часов горения лампочки 100Вт, или почти 28часов горения люстры на 600Вт :yu). Плюс здоровье сохранит. А бутылка достаточно дешевой водки стоит 200р... думаю, дальше переводить поллитру в киловатты и часы нет необходимости?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.11.2012 в 14:41:10

Alex-Alex написал : Но это байки.

какие, нахрен, байки? Приезжай, посмотри. Я тебя лично в наш отдел АХО проведу - они тебе скажут, сколько лампочек заменили. Купил светодиодную лампочку и теперь пытаешься себя и всех вокруг убедить, что не облажался и офигенно экономишь? Продолжай в том же духе. Тут один чудак солнечную батарею на балконе установил, теперь пытается всем доказать, что он офигенский экономист и борец за экологию! Только сам в это пока не верит, поэтому так много пишет и никакой конкретики пока нет. Только разрозненные и невнятные показания измерительных приборов и размышления - куда бы провода прицепить...

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

19.11.2012 в 14:50:59

Alexiy написал : нахрен, байки? П

просто байки. вы чудак. таких как вы - мало. но есть..

просто учимся читать и считать. меньше хамим. задолбало читать ваши дурости.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу