Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88
#3478699

Привет!

Делается ремонт. Пришла пора решить, какие автоматы и защитные устройства будут. Нарисовал некоторую схему - см. вложение. Покритикуйте, а?

Моменты сомнений:
* УЗО на 10 мА на влажные помещения дорогое. Думал, не поставить ли одно, а после него два отдельных автомата на ванную и туалет. Но не решился: УЗО на 16А, ставить после него два автомата по 16А каждый как-то некошерно, а два по 10А - вроде как может и не хватить (фен + свет + теплый пол это все же ближе к 3 кВт, если одновременно). Или можно?
* Одно УЗО 30 мА на все розетки - нормально? Опять же, есть желание сэкономить деньги и места на ДИН-рейках (одно лишнее УЗО - два места).
* Схема группировки в целом. Хм, хотя здесь без плана квартиры, наверное, будет сложно понять мою логику... Ну, может общие соображения есть?

Спасибо огромное за любые советы и критику! Основная цель - найти кардинальные просчеты.

на освещение 1группа С16, отходящих линий 3. с розетками тоже самое, 4 отходящие линии. будете по 3-4 провода в автомат сувать? тоже самое с санузлами. свет на санузлах объединить под УЗО 300mA.теплые полы в отдельные группы с УЗО на 30ma. вопрос про кондиционеры и кухонную группу, зачем там двух полюсные автоматы?

Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88

Спасибо! Освещение хочется иметь возможность раздельно выключать - удобно, когда в соседнем помещении при работах "заменить лампочку" есть свет. Про розетки - не получится 3-4 провода? А сколько получится? Вообще, из автоматов провода выходят, а потом Вагами в коробках разводятся уже веерно, так что в автомат не обязательно все провода совать.

На кондиционерах, духовом шкафе, посудомойке и вытяжке скорее всего не будет вилок, просто стационарное подключение. Поэтому двухполюсный. Видел такую рекомендацию.

Почему свет на санузлах под 300 мА? А если зальет водой? Или душ случайно вверх направил? 300 мА хватит, чтобы убить.

Про теплый пол замечание важное. 10 мА может вышибать? У теплых полов утечка больше?

aalexand написал :
Про розетки - не получится 3-4 провода?

не больше 2 проводов

aalexand написал :
Вообще, из автоматов провода выходят, а потом Вагами в коробках разводятся уже веерно, так что в автомат не обязательно все провода совать.

не понял.

aalexand написал :
Почему свет на санузлах под 300 мА? А если зальет водой? Или душ случайно вверх направил? 300 мА хватит, чтобы убить.

у вас разряды молний с потолка будут бить?

aalexand написал :
10 мА может вышибать?

может вышибать и 300, главное качественно сделать.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

aalexand написал :
* УЗО на 10 мА на влажные помещения дорогое. Думал, не поставить ли одно, а после него два отдельных автомата на ванную и туалет

Узо на 10 мА ставится на ОДИН потребитель - к примеру, душевую кабинку или ванну с гидромассажем.

aalexand написал :
На кондиционерах, духовом шкафе, посудомойке и вытяжке скорее всего не будет вилок, просто стационарное подключение. Поэтому двухполюсный. Видел такую рекомендацию.

Простите, где? На основании какого документа (или чьего - то персонального предпочтения)? И главное, зачем?

Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88

Одинец написал :
Узо на 10 мА ставится на ОДИН потребитель - к примеру, душевую кабинку или ванну с гидромассажем.

Простите, где? На основании какого документа (или чьего - то персонального предпочтения)? И главное, зачем?

Тогда получается УЗО на 10 мА довольно бестолковая штука. При стоимости в 1700 рублей и размере в два слота на ДИН-рейке ставить его на каждое устройство во влажном помещение представляется либо невозможным, либо неразумным.

По двухполюсному автомату на устройства со стационарным подключением: это было чье-то мнение, оно представилось мне разумным.

Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88

masol666 написал :
не больше 2 проводов

не понял.

у вас разряды молний с потолка будут бить?

может вышибать и 300, главное качественно сделать.

Про розетки я имел в виду, что провода не идут сразу из автомата на розетки. Из автомата идет провод на разветкоробку, а оттуда уже на группу розеток. Например, автомат на две комнаты - порядка 12 розеток. Ставить отдельный автомат на каждые две розетки потребует слишком много автоматов.

У Вас все розетки висят на одном узо. На мой взгляд - это не правильно, т.к. на этом узо будет сосредоточено порядка 80 процентов потребляемой мощности. Кроме этого, линии на духовку и посудомойку я бы разделил и защитил их по отдельности.
Вообще схема несколько не логична (без обид)) ). Вы делите на разные группы освещение ( что правильно) и не делите на группы розетки. Если это вызвано экономией средств или места в щитке, то логичнее, как мне кажется, поступить наоборот. А правильно - это на каждое помещение группа освещения и группа розетки, ну и на каждый стационарный потребитель (ст. машина, посудомойка, духовка, кондиционер и пр) отдельная линия. Удачи.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

aalexand написал :
Тогда получается УЗО на 10 мА довольно бестолковая штука. При стоимости в 1700 рублей и размере в два слота на ДИН-рейке ставить его на каждое устройство во влажном помещение представляется либо невозможным, либо неразумным

Увы... это советский взгляд времён двух пробок (одна на фазе, вторая на нуле).
Такие УЗО не в советского образца ванну, а в расчёте на джакузи, душевую кабину и т.д. А там явно не четырёхместный щиток применяться будет. И явно не три штуки бюджет.

aalexand написал :
По двухполюсному автомату на устройства со стационарным подключением: это было чье-то мнение, оно представилось мне разумным.

Разумно - когда линия уходит куда-то туда, где есть питание от другого щита. Ну или воздушкой (на отдельно стоящее здание во дворе).
Из квартиры на кондей - не понимаю...

Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88

Спасибо всем за советы! После всех переработок получил такую схему. Теперь должно быть бюджетно, но логично.

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

на розетки, автоматы , под кабель 3*2,5, ставят С16 , и ни как не 25

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12136

aalexand написал :
но логично

все 25А надо поменять на 16А, а 16А на 10А, правое УЗО для экономии можно выкинуть а линию посадить на соседнее, и очень желательно разнести розетки комнат по разным автоматам

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

aalexand написал :
удобно, когда в соседнем помещении при работах "заменить лампочку" есть свет.

Вы при замене лампочки автомат будете передергивать? Имхо - выключателя, рвущего фазу, для замены лампочки более чем достаточно.

Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88

юра Т написал :
все 25А надо поменять на 16А, а 16А на 10А, правое УЗО для экономии можно выкинуть а линию посадить на соседнее, и очень желательно разнести розетки комнат по разным автоматам

Про номиналы автоматов учел. Теплый пол очень хочется на отдельном УЗО оставить: опасаюсь, что на нем утечки могут быть больше, чем на остальном, хочется иметь возможность их диагностировать, если (не дай бог) припрет.

Про разнос розеток комнат по разным автоматам - по автомату на каждую комнату? Зачем?

Регистрация: 15.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 88

Metall написал :
на розетки, автоматы , под кабель 3*2,5, ставят С16 , и ни как не 25

Читал интернет взад и вперед на эту тему. Кто говорит так, кто говорит эдак. Пожалуй, больше соглашусь с Вами.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

aalexand написал :
Про разнос розеток комнат по разным автоматам - по автомату на каждую комнату? Зачем?

Чтобы не было одним махом все выбивахом. Что бы если коротнет зарядка,то не вышибет телевизор, комп и т.д. что есть в другой комнате.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12136

aalexand написал :
по автомату на каждую комнату? Зачем?

ситуация: отключили отопление, по обогревателю в комнату, и никак...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

юра Т,
Блин, ну почему они ни хрена не читают подобные темы на форуме,а сразу лезут сочинять триллеры???