Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.01.2009 Севастополь Сообщений: 361
#3488285

Доброго дня, панове! Подскажите, плиз, для чего рекомендуется делать отсрочку самозапуска оборудования с компрессорами после срабатывания реле напряжения по максимальному (минимальному) порогу? Это связано с тепловым режимом компрессора, аль еще чего? Вопрос из разряда расширения кругозора. Спасибо.

Серенький написал :
для чего рекомендуется делать отсрочку самозапуска оборудования с компрессорами

  • это связано с физическими процессами фреона.

Серенький написал :
после срабатывания реле напряжения по максимальному (минимальному) порогу

  • реле и так имеет выдержку, достаточную для нормального перезапуска компрессора (если выдержка не 10 секунд, конечно, а хотя-бы минута или более).

Регистрация: 22.01.2009 Севастополь Сообщений: 361

alexposter написал :

  • это связано с физическими процессами фреона.
  • реле и так имеет выдержку, достаточную для нормального перезапуска компрессора (если выдержка не 10 секунд, конечно, а хотя-бы минута или более).

Вельми вдячний! Производители реле напряжения (в моем случае - DG TOP) рекомендуют ставить уставку по времени восстановления напряжения не менее 5 минут. Неужели действительно столько времени нужно для компрессора? Просто напрягает, когда приходится ждать включения питания после отработки реле. Чисто психологически: на реле уже отображается, что напряжение нормальное, и приходится ждать 5 минут.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

Серенький написал :
Неужели действительно столько времени нужно для компрессора?

С 1995 года выпускаем ЗАСы с 10 секундами задержки и не было ни одного замечания по поводу увеличения параметра, хотя в ЗАС-0.5 предусмотрена возможность перевода на 180 секунд.
10 секунд выбиралось по результатам испытаний стартов мотор-компрессоров под нагрузкой для 20 моделей бытовых холодильников.

Регистрация: 22.01.2009 Севастополь Сообщений: 361

ppkvin написал :
С 1995 года выпускаем ЗАСы с 10 секундами задержки и не было ни одного замечания по поводу увеличения параметра, хотя в ЗАС-0.5 предусмотрена возможность перевода на 180 секунд.
10 секунд выбиралось по результатам испытаний стартов мотор-компрессоров под нагрузкой для 20 моделей бытовых холодильников.

Спасибо за информацию! То бишь, я могу без ущерба для работы холодильника/кондея выставить время восстановления питания 1 минуту?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3619

Серенький написал :
без ущерба для работы холодильника/кондея выставить время восстановления питания 1 минуту?

Да, абсолютно не повредит, с запасом.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9615

Время необходимо для выравнивания давления в контурах. Это значительно облегчает пуск компрессора

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

Серенький написал :
для чего рекомендуется делать отсрочку самозапуска оборудования с компрессорами после срабатывания реле напряжения по максимальному (минимальному) порогу? Это связано с тепловым режимом компрессора, аль еще чего?


*Почему холодильник нельзя сразу включать в сеть непосредственно после отключения?

Действительно, в большинстве инструкций по эксплуатации указано, что после отключения холодильника от сети, повторное включение допускается не раньше, чем через десять минут. Это связано с особенностями работы компрессионного холодильного агрегата.
Во время работы компрессора в конденсаторе агрегата хладагент находится под высоким давлением. После отключения компрессора давление в разных частях системы не может моментально выровняться. Некоторое время на выходе компрессора (на стороне нагнетания) сохраняется относительно высокое давление, воздействующее помимо прочего, и на поршень компрессора. Электродвигатель компрессора на запуск в таких тяжелых условиях не рассчитан, его пускового момента не хватит на то, чтобы сдвинуть поршень против этого давления. Поэтому, если сразу после остановки вновь подать питание на двигатель, то он не сможет "раскрутиться", а останется в заблокированном состоянии. Такой режим работы (подача питания на двигатель с заблокированным валом) является крайне нежелательным, обмотки двигателя в таких условиях будут испытывать перегрузку и разогреваться, а потребляемый ток будет значительно выше нормального, что вызовет через некоторое время срабатывание аварийной защиты компрессора. Сработавшая защита обесточит двигатель на несколько минут. За это время давление в системе успеет выровняться и двигатель сможет заработать.
Кроме того, в современных компрессорах для запуска двигателя часто используются, так называемые, электронные позисторные пусковые реле вместо традиционных механических. Рабочий элемент таких реле (позистор) во время работы компрессора находится в сильно нагретом состоянии. А для осуществления запуска, позистор должен быть относительно холодным. Соответственно, после остановки компрессора позистору надо остыть перед пуском, а для этого тоже необходимо время. Если пауза в работе будет мала, то недостаточно охладившийся позистор не сможет осуществить запуск двигателя и сработает аварийная защита.
Защита позволяет избежать неприятных последствий работы двигателя с заблокированным валом, однако справедливо считается, что без особой надобности доводить дело до срабатывания защиты не стоит. Именно поэтому в инструкциях по эксплуатации отдельно оговаривается, что при отключении холодильника, повторное включение допускается не раньше чем через десять минут. Причем, не важно каким образом был выключен компрессор холодильника, внутренним регулятором или "вытаскиванием" вилки из розетки.*

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3033

Серенький, для этого надо знать принцип работы компрессорного холодильного агрегата. Компрессор гоняет хладагент (раньше фреон, теперь изобутан) по кругу. При сжатии компрессором хладагент нагревается и находясь еще в газообразном состоянии поступает в конденсатор - систему трубок на задней стенке холодильника. На этом участке имеем повышенное давление. В конденсаторе он охлаждается и в итоге превращается в жидкость (конденсируется). Затем через капиллярную (тонкую) трубку впрыскивается в испаритель, находящийся в холодильной камере. Поскольку в испарителе участок разрежения (с другого конца испарителя компрессор отсасывает хладагент) то хладагент испаряется, отбирая тепло из окружающей среды. Далее все по кругу.
Так вот, если после остановки компрессора сразу его включить, двигателю придется не только раскручивать компрессор, но и преодолевать давление в конденсаторе. Скорее всего сделать этого он не сможет и тепловое реле его отключит. Поэтому повторное включение допустимо не раньше чем произойдет

ksiman написал :
выравнивание давления в контурах

Когда холодильник только что отработал цикл и отключился, прислушайтесь к звукам в холодильной камере. Холодильник "вьюжит" (термин холодильщиков). Вот это и идет процесс выравнивания давления. Поэтому повторное включение желательно не ранее чем через 2-3 минуты, ИМХО.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3033

Ну вот, пока кнопочки нажимал...

Регистрация: 22.01.2009 Севастополь Сообщений: 361

Всем спасибо за "нажатие кнопочек"!

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

Добавлю еще, что, исследуя в свое время зависимость потребляемого компрессором морозилки тока от напряжения (ток растет пропорционально снижению напряжения в разумных пределах) случайно столкнулся и с незапуском компрессора при кратковременном пропадании питания. Потребляемый ток при этом был на порядок больше нормального рабочего.
Тогда точно время не засекал. Времени на "сходить заварить чай" хватало для выравнивания давления и нормального пуска при нормальном напряжении, тогда как просто посидеть подождать Н секунд было недостаточно.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

Поиздевался над своим холодильником Snaige RF310.
Случайно услышал, что запустился компрессор. "О! Надо провести следственный эксперимент!". Выдернул его из розетки и пошел собираться. Откопал "сварочный" удлинитель из БПВЛ, чтобы можно было схватить один провод токовыми клещами, и сами клещи.
Включил холодильник, замерил рабочий ток - 0,6А - и дал ему поработать полминуты, чтобы нагнать давление.

Выключил и начал пытаться включать его сначала с шагом в 10с, затем в полминуты, а потом и в минуту. Незапуск компрессора определяется по потребляемому току заблокированного двигателя, составившему 4,7А. Дойдя до восьми минут я психанул и оставил холодильник "мучаться". Через 15-20 секунд клацнуло реле защиты. А еще через 6 минут он остыл и запустился.

Дал ему нагнать давление в течение полуминуты и снова выключил. Попробовал включить через минуту - не запускается. Еще через минуту - запустился.

Дал ему нагнать давление в течение полуминуты и снова выключил. Попробовал включить через 1мин 40с - запустился.

Итого, для гарантированного нормального перезапуска компрессоров холодильников без срабатываний аварийной защиты компрессора, время АПВ у реле защиты от скачков напряжения должно быть явно не меньше двух минут.

Напряжение у меня в сети 235В, что весьма благоприятствует запуску двигателей под нагрузкой. Надо еще поэкспериментировать при пониженном напряжении, когда пусковой крутящий момент двигателей значительно снижается.
Подозреваю, что при умеренно пониженном напряжении минимальное время перерыва для успешного повторного пуска компрессора как раз достигнет рекомендованных производителями 5-6 минут.

Регистрация: 22.01.2009 Севастополь Сообщений: 361

Kamikaze, Спасибо! Это жёстко - экспериментировать над своим холодильником! Респект за мужество в познании истины, которая, как известно, где-то рядышком...

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

Серенький, пожалуйста! Может еще рискну при пониженном напряжении проверить.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

Серенький написал :
Это жёстко - экспериментировать над своим холодильником!

Зато теперь переставил время АПВ с 60с на 120 и буду спать спокойней

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3033

Kamikaze написал :
минимальное время перерыва для успешного повторного пуска компрессора как раз достигнет рекомендованных производителями 5-6 минут

Вот я и выставляю время АПВ на РН 5 минут. И дома и на заказах.

Регистрация: 24.11.2009 Иваново Сообщений: 203

Kamikaze написал :
Серенький, пожалуйста! Может еще рискну при пониженном напряжении проверить.

Kamikaze, планируется покупка нового холодильника? Я бы не рискнул на предыдущий и следующий эксперименты .
В любом случае спасибо за все, что Вы делаете! Очень познавательно.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

miclK написал :
Kamikaze, планируется покупка нового холодильника?

Периодически хочется с бОльшей холодильной камерой, да пока этот жив, выкидывать жалко .

miclK написал :
Я бы не рискнул на предыдущий и следующий эксперименты

Я так мыслю: лучше я их проведу "под контролем", кратковременными включениями с минимальным риском для лоходильника, чем они случатся произвольно в мое отсутствие.

Итак, проверил перезапуск при напряжении 200 и 190 вольт.
200В - не перезапустился два раза из трех после выдержки 2 минуты.
190В - не перезапускается после двух минут, перезапускается после трех.

Еще обратил внимание на то, что

  • холодильник

НЕМЕЦ написал :
"вьюжит" (термин холодильщиков)

полторы минуты после выключения;

  • неудачная попытка перезапуска, очевидно, не меняет давления в системе, однако, очень сильно отсрочивает возможность следующей попытки перезапуска (через две минуты "чистого" ожидания компрессор успешно перезапустится, а если через минуту сделать попытку, то еще через минуту он уже не перезапустится).
    Почему? - а потому что пусковое реле позисторное. При неудачной попытке перезапуска позистор нагревается, и надо заново ждать, когда остынет.
    Т.е., проблема перезапуска компрессора после перерыва питания связана не только с уравниванием давления, но и с остыванием пускового реле.

miclK написал :
В любом случае спасибо за все, что Вы делаете! Очень познавательно.

Пожалуйста!

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

Третья серия
Морозилка, тоже Снайге.
Работа в течение минуты, чтобы нагнать давление. Отключение на 1 мин. Попытка включения - не запускается.
Перерыв 5-6 минут.
Работа в течение минуты, чтобы нагнать давление. Отключение на 1 мин 30с. Включение - запустилась.
Работа в течение полутора минут, чтобы нагнать давление. Отключение на 1 мин 15с. Попытка включения - не запускается.
Перерыв 6-7 минут.
Работа в течение минуты, чтобы нагнать давление. Отключение на 1 мин 30с. Включение - запустилась.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

Маленький Nord Vita Nova.
Отдых, работа в течение 1 мин, перерыв 1 мин, повторное включение - компрессор не запускается, потребляемый ток в 6 раз больше рабочего.
Отдых 7 минут.
Работа в течение 1 мин, перерыв 1,5 мин, повторное включение - компрессор запустился.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

После паузы 1мин 15с (75с) - не перезапускается.
В сети 229В.

Kamikaze написал :
После паузы 1,25мин (75с) - не перезапускается.
В сети 229В.

Какой-то general frost, уверенно запускается через 3 мин после отключения; напряжение в среднем 208В.
Переставил реле на 3,5 минуты.
Правда скучно сидеть в темноте когда вырубается реле, что происходит с завидной регулярностью 2 раза в месяц.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

skye11, спасибо!

skye11 написал :
Правда скучно сидеть в темноте когда вырубается реле, что происходит с завидной регулярностью 2 раза в месяц.

Можно для лоходильника добавить розеточное РН с задержкой 2,5...5мин (чисто в качестве таймера) и уменьшить задержку на "главном" до 1 мин.

Kamikaze написал :
Можно для лоходильника добавить розеточное РН с задержкой 2,5...5мин (чисто в качестве таймера) и уменьшить задержку на "главном" до 1 мин.

У меня так и сделано. На холодильнике персональное розеточное РН Диджи Топ с отсрочкой 6 мин. Вилка 190-241В. А на доме 80А Диджи Топ с отсрочкой 15 сек, вилка 177-245В. В селе напруга скачет. Срабатывания защиты когда как, когда ни разу за пару дней, когда постоянно. Особенно в выходные "сварочные" дни.

PS: Реле поставил пока стаб не куплю. Все таки хоть какая-то защита. Особенно от перенапряжения. Но стаб конечно лучше в любом случае, и в нем тож есть защита от недопере....

PPS: Да и когда стаб будет, то эту релюшку поставлю после стаба, вдруг скачек пропустит (сервомоторный)

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2520

В своё время, когда я катался на пятивагонной рефрижераторной секции постройки завода Дессау, то на холодилках (тип 315.007 и FAL-056 всех модификаций) стояло реле времени на 6 минут. И это учитывая байпасную линию при пуске (чтобы компрессор не раскручивался, работая на сжатие и особенно, не дай бог, влажным ходом).
Учитывая возможную дрочку от сварки в соседних дворах (как говорят братья - хохлы: ПОВБЫВАВ БЫ ГАДИВ. УСИХ!!!), именно в доме, а не в квартире, я бы не менее 5 минут выставил. А в квартире - ну там и 2х хватит.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33831

Одинец написал :
именно в доме, а не в квартире, я бы не менее 5 минут выставил. А в квартире - ну там и 2х хватит.

У одного из моих заказчиков пяти-десятилетней давности начало выгорать дорогостоящее немецкое оборудование. Кто с немцами имел дело тот знает, что проще новое купить, чем ремонтировать ... Нашёл у него место в ящике со счётчиком и воткнул три штуки УЗМ-50. Ввод трёхфазный - это таунхаус. Перекинул всё компрессорное оборудование на одну фазу и выставил задержку шесть минут, а на остальных, чтобы без света не сидели, десять секунд.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

пяпа написал :
А на доме 80А Диджи Топ с отсрочкой 15 сек, вилка 177-245В

Я как-то говорил, что у меня при отгорании нуля в подъезде напряжения по фазам непрерывно "плавали" из-за постоянного перераспределения нагрузок в разных квартирах, и периодически напряжение на моей фазе на полминуты-минуту-две-три входило в нормальный "коридор", соответственно, реле с задержкой АПВ 30с включалось и вскоре, когда напряжение опять "уплывало", вновь выключалось. После нескольких включений-выключений мне стало жалко свою технику (и холодильник с морозилкой в том числе) и я отключил вводной автомат до устранения аварии.
Так что даже без учета специфики холодильников время задержки включения желательно выставлять от одной-двух минут и более, во избежание "цветомузыки" и лишнего "дерганья" своей бытовой техники в случае аварии или соседей со сварочниками.
В идеале, если бы не "человеческий фактор", которому не нравится сидеть без света, задержку включения вообще можно ставить минут 10. Технике только лучше будет.

пяпа написал :
А на доме 80А Диджи Топ с отсрочкой 15 сек, вилка 177-245В. В селе напруга скачет. Срабатывания защиты когда как, когда ни разу за пару дней, когда постоянно. Особенно в выходные "сварочные" дни.

Вот еще поставил РН на электробойлер 1.5кВт. Релюха на 16А Диджи Топ. Дают срок гарантийного ремонта на 5 лет. Раньше было 2. Бойлеру все равно какое напряжение. А релюха типа "стабилизирует" напряжение в доме, отключая бойлер на время низкого напряжения. Вилка на этом реле 191-250В, время 30 сек. Линия на бойлер отдельная мимо домового РН. Надо на бойлер кстати УЗО поставить? На 10мА?

И общедомовое РН на 80А меньше "щелкает". Дизайн у Диджди Топ новый, как в магазе сказали. Однако в связи с этим для зажима винтовых контактов пришлось взять часовую отвертку длинную и узкую. Другая туда, толще или жало в изоляции почему-то не влазит. Вообщем ДТ молодцы, нечего сказать...

пяпа, не забывайте что 16А, на самом деле 10 амперное, и крайне желательно, еще меньше его нагружать.
Новые внутренности начались с 20А реле, там ставят реле с запасом по мощности.

skye11 Да, да. И у 80 амперного 60А ХЗ номинального, длительного режима? А 80 кратковременно. Ну и запас по мощности не помешает. А бойлер 1.5кВт, а в амперах 7. Только щелкает РН довольно часто на бойлере.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

пяпа, второе РН, с более узким порогом, в качестве "реле приоритетных нагрузок" и защиты от чрезмерного "просаживания" напряжения мощными нагрузками и лишних отключений более важных нагрузок - весьма интересное решение
Правда, [открытое] размещение всего электрохозяйства прямо под бойлером в затапливаемой-заливаемой зоне - совсем нехорошо, но это уже совсем другая история. Не для этой темы.

пяпа написал :
skye11 Да, да. И у 80 амперного 60А ХЗ номинального, длительного режима? А 80 кратковременно. Ну и запас по мощности не помешает. А бойлер 1.5кВт, а в амперах 7. Только щелкает РН довольно часто на бойлере.

А откуда взялось на 80А, у них ведь максимальное на 63А? Или у вас старые запасы?

Kamikaze написал :
Правда, [открытое] размещение всего электрохозяйства прямо под бойлером в затапливаемой-заливаемой зоне - совсем нехорошо, но это уже совсем другая история. Не для этой темы.

Да там у меня вообще жуть! Причешим, подшаманим скоро...Да и убрать оттедова надобно подальше...

Kamikaze написал :
пяпа, второе РН, с более узким порогом, в качестве "реле приоритетных нагрузок" и защиты от чрезмерного "просаживания" напряжения мощными нагрузками и лишних отключений более важных нагрузок - весьма интересное решение

Ну так...Бойлеру по барабану какое напряжение. Он может и подождать...

skye11 написал :
А откуда взялось на 80А, у них ведь максимальное на 63А? Или у вас старые запасы?

Может и старые, покупалось года два назад. До этого было на 63А, внутри была релюха на 40. Ну и поплавилось РН вся, потекла...Пару дней пахло не мог понять где. Было по току в доме на пределе 40, может не 40, но около того. Заменили по гарантии на более мощное 80А (с доплатой ессно).

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Краткая предыстория - регулярно ~ раз в месяц пропадает кратковременно (не дольше 2-3 секунд) напряжение в квартире (и доме). Холодильник, точнее его компрессор такого не любит, как объяснено выше.

В будущем щитке для задержки включения будет ставится реле времени и контактор (контакты реле слабые для пуска компрессора).

Вопрос по схеме подключения реле и контактора (по цене вариант 1 и вариант 2 одинаковы), как лучше?

Вариант 1:
[

]()
Вариант 2:
[

]()

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9615

EvgenKo написал :
как лучше?

Вариант 3: УЗМ-16

Если рассматривать только Ваши варианты, то Вариант 2 - лучше

EvgenKo написал :
Вопрос по схеме подключения реле и контактора (по цене вариант 1 и вариант 2 одинаковы), как лучше?

Именно из этих двух - однозначно второй.

В первом варианте при подаче питания на схему 220В успеют долететь до компрессора и будут висеть на нем пока не сработает реле + контактор.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

EvgenKo, у меня вон для холодильника РМТ-113. Отключено срабатывание по верхнему и нижнему пределам, задержку можно выставить 5-900 секунд.

EvgenKo написал :
Краткая предыстория - регулярно ~ раз в месяц пропадает кратковременно (не дольше 2-3 секунд) напряжение в квартире (и доме). Холодильник, точнее его компрессор такого не любит, как объяснено выше.

В будущем щитке для задержки включения будет ставится реле времени и контактор (контакты реле слабые для пуска компрессора).

Сложно-то как...
Как вариант. У меня на холодильник розеточное реле напряжения (15-20 долл) с задержкой на 6 минут. Кроме того, защищает от недо-пере-напряжения. Все параметры выставляются вручную по своему усмотрению. Мысли ставить в щитке такое даже не возникало, хотя линия на холодильник выделенная и персональная. Но можно и в щитке это организовать, эти релюшки есть и розеточные и на ДИН рейку,и не надо никаких доп. реле, потому как там свое реле есть, от 10 до 80А. Выше я про все это писАл.

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Розеточные устройства некрасиво смотрятся

Solovey написал :
Именно из этих двух - однозначно второй.
В первом варианте при подаче питания на схему 220В успеют долететь до компрессора и будут висеть на нем пока не сработает реле + контактор.

Если контактор взять на 230 вольт, а реле - универсальное (от 12 до 240 вольт), например CRM-91H?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Зачем холодильнику контактор?

EvgenKo написал :
Розеточные устройства некрасиво смотрятся

Если их видно, а если не видно? Ту релюху раз настроил и не касаешься ее и не смотришь. Розетку, в которую втыкается вилка от холодильника видно?

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Видно.

Johnny написал :
Зачем холодильнику контактор?

Там два компрессора, и в перспективе морозилка (третий компрессор).

EvgenKo написал :
Если контактор взять на 230 вольт, а реле - универсальное (от 12 до 240 вольт), например CRM-91H?

цена вопроса?

глянул яндекс - это реле времени и так имеет контакт на 16А, нафига к нему еще контактор лепить?
Просто берете релюху на 16А и вперед!

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Считаю нагрузку...
При запуске компрессор потребляет в 5 раз больше обычной мощности?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

EvgenKo, это фигня. Пусковый ток холодильника реле не сожгет.

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Тогда для холодильника так:
Вариант 3 (контакты реле - 16 А)
[

]()

Подумалось про кондиционер (обычный, без выпрямителя) - его защищать?

Задержка на включение большая. достаточно 1 мин. А в общем присмотритесь к любому УЗМ ведь это не только проблема для одного холодильника но и для остальных электроприборов.
(у самого на квартире стоит УЗМ- 40, в доме УЗМ- 51М)

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Задержка 5 минут взята из паспорта, производителю виднее, холодильник и за час не разморозится.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

iyri написал :
достаточно 1 мин

Нет. Минут 10 нужно.

EvgenKo написал :
Задержка 5 минут взята из паспорта

Johnny написал :
Нет. Минут 10 нужно.

.....кто во что горазд. Подключите голову и подумайте для чего рекомендована задержка пуска.

Регистрация: 30.01.2014 Запорожье Сообщений: 67

Подробное объяснение для интересующихся - в сообщениях , и выше
И спасибо Kamikaze за опыты, познавательно.

Пополню статистику издевательств над холодильниками.

Минск-Атлант, десятилетний, большой, двухкамерный/двухкомпрессорный.

После отключения на 30-60 сек наблюдаю такую картину: при попытке запуска из холодильника слышу дестройный стук с частотой 3-4 Гц, как будто по компрессору ритмично бьют молотком. Разумеется, долго терпеть такие "испытания" не могу, подрываюсь и отключаю холодильник. Через 10 мин включаю - все нормально.

Вывод: однозначно поставлю дополнительную задержку.
Кстати, ведь есть смысл эту задержку и на кондиционеры ставить, правильно?

Конечно правильно. Попробуйте задержку в 6 минут, сможет запуститься?

web-rr написал :
Конечно правильно. Попробуйте задержку в 6 минут, сможет запуститься?

Да пробовать как-то ни времени, ни желания нет. Если сделаю, то сразу на 10. Только вот руки не доходят.
П.С. Вспомнил, что на работе валяется РН в розетку, тоже программируемое. Пока будет временное решение... на ближайшие лет 10 . ))

Все-таки пришлось еще поиздеваться над моим холодильником.
Оказалось, что розеточное РН имеет максимальную задержку 114 сек.
Но у него обнаружились другие полезности: индикация мгновенной мощности и защита по превышению потребляемой мощности (макс 1кВт)
Так вот, при нормальной работе холодильника мощность компрессоров составляет 90 и 110 Вт.
Если свет отключается, то даже через 2 минуты компрессор не может запуститься, он старательно тужится, потребляя 500-600 Вт, потом его отключает теплушка на 5 минут.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11102

Интересно, оно показывает активную мощность, или В*А. Наверное, второе. У моего Снайге нормальное потребление 140ВА, а с незапустившимся компрессором - за 1кВА. Видимо, именно благодаря бОльшей мощности он успешно запускается при напряжении 230В уже после двухминутного перерыва.

cooler.od написал :
Если свет отключается, то даже через 2 минуты компрессор не может запуститься, он старательно тужится, потребляя 500-600 Вт, потом его отключает теплушка на 5 минут.

"Жалко птичку" (с)

И спасибо за инфу!

Kamikaze написал :
Интересно, оно показывает активную мощность, или В*А. Наверное, второе.

Я даже не задумывался, не особо возлагаю надежды на точность Люксеона, но порядок цифр понятен.

Kamikaze написал :
Наверное, второе. У моего Снайге нормальное потребление 140ВА, а с незапустившимся компрессором - за 1кВА.

500 ВА "в напряге" - это один из компрессоров. Иногда после 2-минутного перерыва РН вообще отсекает по току, следовательно, мощность более 1 кВА. Но я не знаю, это хочет запуститься только второй компрессор, или оба сразу.

Kamikaze написал :
"Жалко птичку" (с)

Ага. )
Он - наш герой, и мы его бережем. Когда-то в старой квартире был скачок, и сгорело 8 единиц техники, а он выжил. )
Поэтому пока отключаем вручную на 10 мин.

Kamikaze написал :
Наверное, второе. У моего Снайге нормальное потребление 140ВА, а с незапустившимся компрессором - за 1кВА. Видимо, именно благодаря бОльшей мощности он успешно запускается при напряжении 230В уже после двухминутного перерыва.

У моего холодильника Nord 416/7 компрессор всего 93 Вт. Пускается тоже нормально. Но я в розетку всё равно его включаю через РН с выставленным диапазоном напряжений 200 - 255 Вольт и задержкой 6 минут. Для спокойствия.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

Всем привет, посоветуйте пожалуйста простейший стабилизатор с отсрочкой включения для холодильника Sharp SJ-351v. То есть такой, который воткнул в розетку и пользуйся. Бывает у нас дома, что свет вкл-выкл по 3 раза в минуту, когда ветер сильный.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 11476

landco, может проще инвертор с акумом оставить?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

megrad, о чем речь?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 11476

landco, судя по данным, которые Вы привели во втором посте, такого будет достаточно РН через
розетку это доп. соединение плюс на форме была тема про качество данных РН.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

megrad написал:
landco, судя по данным, которые Вы привели во втором посте, такого будет достаточно РН через
розетку это доп. соединение плюс на форме была тема про качество данных РН.

megrad, почему ИБП? В ИБП дохнет батарея со временем (3 года и под замену) и оно громоздкое.

landco написал:
Всем привет, посоветуйте пожалуйста простейший стабилизатор с отсрочкой включения для холодильника Sharp SJ-351v. То есть такой, который воткнул в розетку и пользуйся. Бывает у нас дома, что свет вкл-выкл по 3 раза в минуту, когда ветер сильный.

landco, не дешево, нормальный, который потянет старт мотора холодильника.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

megrad написал:
landco, судя по данным, которые Вы привели во втором посте, такого будет достаточно РН через
розетку это доп. соединение плюс на форме была тема про качество данных РН.

megrad, у меня напряжение в пределах нормы, кроме того, в ИБП нет задержи запуска вроде? То есть ИБП тянет холодильник минут 5 при отключенном электричестве, отрубается когда иссякнет батарея, потом внезапно дают свет и снова отключают, и что? ИБП-то с разряженной батарейкой в этот момент, как он поможет?

landco написал:
у меня напряжение в пределах нормы,

Зачем стабилизатор, если достаточно реле контроля напряжения с задержкой?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 11476

landco написал:
То есть ИБП тянет холодильник минут 5 при отключенном электричестве

А кто сказал, что 5 мин.? Вы не путайте, ИБП есть разные, а время работы зависит от ёмкости акума.
Как вариант - реле времени.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

BV написал:

landco написал:
у меня напряжение в пределах нормы,

Зачем стабилизатор, если достаточно реле контроля напряжения с задержкой?

BV, такое пойдет, Новатек-Электро РН-101М? или есть лучше?