cineman,это всё речь о плитах электрофицированых с подкючением к земле (ре). откуда возьмётся разность потенциала на пример в такой плите нет там кроме лампочки ничего шнур 2х проводный т.е плита висит в воздухе относительно земли
23.12.2012 в 09:52:12
cineman,это всё речь о плитах электрофицированых с подкючением к земле (ре). откуда возьмётся разность потенциала на пример в такой плите нет там кроме лампочки ничего шнур 2х проводный т.е плита висит в воздухе относительно земли
23.12.2012 в 09:57:23
витаон написал : cineman,это всё речь о плитах электрофицированых с подкючением к земле (ре).
Я заметил. Заметьте и вы, что ток, протекающий через сильфонный шланг, чаще есть не ток утечки конкретной плиты, а есть ток мизерной разности потенциалов между газовой трубой и местным PEN. Этот ток не протекает через автомат в цепи питания этой плиты, а течёт транзитом через земляной проводник её сетевого кабеля. И ток этот может быть много больше того, на который рассчитан этот кабель. Проще говоря, в роли уравнивателя потенциалов выступает жилка в 0,75 кв.мм. сетевого кабеля газовой плиты.
витаон написал : откуда возьмётся разность потенциала на пример в такой плите нет там кроме лампочки ничего шнур 2х проводный т.е плита висит в воздухе относительно земли
Повреждения изоляции проводов ещё никто не отменял. Я не понимаю, зачем вы зацепились за этот Гефест. Это к вопросу о белорусских шлангах? То, что у этой плиты двухполюсная вилка вовсе отменяет необходимости её заземления.
24.12.2012 в 01:06:10
cineman написал : Реалии Москвы таковы, что во многих домах изолирующие вставки отсутствуют. Соответственно отсутствуют и попытки уравнивания потенциалов. Газовая труба становится шиной, на которой весит сотня - две газовых плит, как заземлённых на PEN, так и не заземлённых. В результате, подключая заземлённую плиту сильфоном без изолирующей вставки, получаете ничем не ограничиваемый ток между PEN этажного щита и газовой трубой.
В случае с заземленной трубой ток теоретически должен быть даже больше... Гляньте вот эту старую тему:
Почему-то все уперлись в функцию защиты УЗО от косвенного прикосновения .... Но УЗО является также эффективным средством защиты от прямого прикосновения - это когда вы рукой воткнули гвоздь в фазу розетки, и голой пяткой случайно прикоснулись к батарее отопления. В этом случае нет никакой разницы двухпроводка в квартире или трёхпроводка, TNC, TNCS, TNS в стояке.
cineman написал : Лично я не стал перечитывать все споры о применимости УЗО к данному случаю, так как под понятием УЗО спорщики подразумевали 2-х или 4-х полюсные трансформаторные коробочки с порогом срабатывания не более 300 мА.
Это кто вам такое сказал? :) Лично я подразумевал не более 30ма.
cineman, Я всегда был за установку Диэлектрических вставок, и еще даже тогда, когда Мосгаз "ни ухо ни рыло" - ничерта не знал о них. Лично пришлось уговаривать спецов из Мосгаза, чтобы не снимали вставку....
Где-то в те лохматые времена в сети было интервью то ли с гл. инж. Мосгаза, то-ли с каким-то руководителем - увы налицо полное непонимание причин и какой-то бред.... поумнели они значительно позже, когда наверное счет пожаров стал переваливать за сотни....
cineman написал : За что боролись спорщики? За то, чтоб газовую плиту обесточить по поводу появления уравнивающего тока?
cineman написал : Лично я не стал перечитывать все споры о применимости УЗО к данному случаю,
Вы не читали, но тем не менее сделали выводы о предмете спора :) ? Забавно. Выводы неправильные.
Никто не отрицал применение вставок. И никто не собирался обесточивать УЗО плиту при появлении уравнивающего тока, тк это нереально.
cineman написал : Ещё страшнее будет картина, если отгорит проводник PEN между этажами, и напряжение между газовой трубой и PEN составит уже не доли Вольта, а десятки вольт.
PEN даже не надо отгорать, чтобы картина была страшной :) Если газовая труба заземлена, и как правило она сварная на всем протяжении, то её сопротивление ничтожно мало. Что нельзя сказать о старом не сильно толстом PEN с кучей соединений. Можно прикинуть через что потечет ток, если сопротивление PEN будет скажем 1 ом, а газовой трубы 0.1 ом. Токи через паралельное сопротивление резисторов надеюсь все в состоянии посчитать?
24.12.2012 в 08:50:16
BV написал : Почему-то все уперлись в функцию защиты УЗО от косвенного прикосновения .... Но УЗО является также эффективным средством защиты от прямого прикосновения - это когда вы рукой воткнули гвоздь в фазу розетки, и голой пяткой случайно прикоснулись к батарее отопления. В этом случае нет никакой разницы двухпроводка в квартире или трёхпроводка, TNC, TNCS, TNS в стояке.
Какой гвоздь, какая пятка? Где в этой схеме будет УЗО? Вы попытайтесь понять то, что цитируете. Нет УЗО в той цепи, по которой протекает ток, сжигающий газовый сильфон, НЕТУ!.
24.12.2012 в 10:08:33
BV написал : я о другой функции УЗО.
И Вы про УЗО. Все про УЗО. А тема про газовую трубу.
К стати, где то на фото этого форума видел самодельную диэлектрическую муфту, сваренную из двух прямых переходников PPRC. Огнестойкость такой муфты конечно ниже будет, чем у муфты ЮДИ, но для тех, кому недоступны Леруамерлены, это будет доступным решением.
24.12.2012 в 10:12:34
cineman написал : К стати, где на фото этого форума видел самодельную диэлектрическую муфту, сваренную из двух прямых переходников PPRC. Огнестойкость такой муфты конечно ниже будет, чем у муфты ЮДИ, но для тех, кому недоступны Леруамерлены, это будет доступным решением.
Если не смогли купить, то правильно сделали (если пайка хорошая).
Хотя стоит такая муфта сейчас от 30 до 100 рублей. Дешевле купить сразу ее.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
24.12.2012 в 10:39:56
Inch1964 написал : Если не смогли купить, то правильно сделали
На том фото диэлектрические муфты использовались для развязки медной трубы от электрического проточника. Мне приходится покупать под заказ цанговые диэлектрические муфты Овентроп для жидкого топлива. Однажды муфты подзадержались, и я уже был готов сколхозить муфты из полипропилена.
24.12.2012 в 10:50:21
cineman написал : А тема про газовую трубу.
С газовой трубой уже всё давно ясно. :)
cineman написал : но для тех, кому недоступны Леруамерлены, это будет доступным решением.
ДЭ вставки можно найти чуть-ли не в каждом нормальном хозмаге, по крайней мере в Москве... Огнестойкость да, но может быть и другая проблема - известно, что некоторые переходники текут по границе металл пластик.
Кстати, на случай пожара полезно ставить вот такой газовый кран:
В конструкции крана есть: "• термозапорный клапан, изготовленный из латуни, автоматически прерывает поток газа, если кран попадает в окружающую среду с температурой выше 100°C и, таким образом, предотвращает дальнейшую утечку газа, выдерживая минимум 30 минут при температуре 650°C" Примечание 1: такие вентили бывают и с двумя степенями защиты, без термозапорного вентиля. Примечание 2: Термозапорный клапан одноразовый.
24.12.2012 в 11:19:20
А в Леруа-мерлене можно купить качественную диэлектрическую вставку и качественный сильфон? Ии надо в каких-то спецмагазах?
Если что - подкиньте ссылки на подобные качественные магазы.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
