Ремонт аппарата Siemens 3010

Нет ли у Вас схемы с указанием тех конденсаторов которые следует заменить в базе. Если возможно отправте в личку. Я в начале года починил не работающую стиральную машину в схеме управления которой также полетел кондер.

Этот конденсатор( только что вскрыл базу Panasonic- тут их два) легко опознать. Он не электролитический. На 250 Вольт. По виду как подушечка Дирола.
Все остальные электролитические. Цилиндрики с обозначением минусового вывода. Так что схема здесь не нужна.

texnik6, Параллельный телефон сначала отключите, глядишь сименс и заработает на вызов. а кондёры можем подсказать, если дадите фото платы базы в нормальном разрешении, можно к стати поменять полярность на сименсе - поменять местами провода в кабеле приходящего от телефонного оборудования.

Снял крышку базы радиотелефона Siemens 3010. В районе ввода проводов есть конденсаторы прямоугольной формы: больший из них 8х5х3 мм, остальные два в спичечную головку, причем больший - емкость теряет мгновенно, видимо его и пробило. На конденсаторе никаких обозначений ни емкости, ни вольт и выпаять их проблематично. Я сфотографировал плату на мобильник , но передавать умею только на Emel. Насчет поменять полярность проводов, то в чем смысл, если пробит конденсатор?

В связи с низкой разрешающей способностью аппарата значение параметров элементов не читаются. Полагаю , что конденсатор обеспечивающий вызывной сигнал есть желтый прямоугольничик, находящийся над черным прямоугольным элементом по оси ввода штеккера связи, рядом сиреневого цвета- ввод штеккера адаптора напряжнния. При замере емкости конденсатора мультиметром,ее величина падала очень быстро, что может свидетельствовать косвенно о его пробое. Однако возможно что аппарат просто заблокирован на АТС. Уже две недели олухи МГТС никак не могут разобраться. В рот им дышло .... .

texnik6 написал : При замере емкости конденсатора мультиметром,ее величина падала очень быстро, что может свидетельствовать косвенно о его пробое.

Если измеряли емкость не выпаивая из платы, то это свидетельствует лишь о том, что измеряли некорректно и конденсатор разряжается через параллельное сопротивление в схеме.

Сегодня поехал к родственникам,у которых пока еще не присоединили оптиковолоконный кабель и подсондинил свой радиотелефон, позвонил на него мобильным и вызывной звонок зазвонил. Отсюда вывод, что телефон в порядке, а МГТС неправильно коммутирует кабель и валяет дурака.

texnik6 написал : Сегодня поехал к родственникам,у которых пока еще не присоединили оптиковолоконный кабель и подсондинил свой радиотелефон, позвонил на него мобильным и вызывной звонок зазвонил. Отсюда вывод, что телефон в порядке, а МГТС неправильно коммутирует кабель и валяет дурака.

Могу предположить, что у вашего АТС и АТС родственников разное питание, т.е на вашем АТС может быть 24В, а на другом 60В. Конденсаторы в вызывной части обычно стоят на 1мкФ.

texnik6 написал : Насчет поменять полярность проводов, то в чем смысл, если пробит конденсатор?

Я что то ни разу не встречал пробой таких конденсаторов, ну если только стороннее напряжение на линию попадёт, или грозовой разряд, обычно там на линейном входе установлен варистор для защиты. А смысл в смене полярности такой, может быть пробит диод диодного моста, может изоляция на линии плохая, землит один провод.

ЮрАн написал : Могу предположить, что у вашего АТС и АТС родственников разное питание, т.е на вашем АТС может быть 24В, а на другом 60В.
Конденсаторы в вызывной части обычно стоят на 1мкФ.

Да даже не может быть. У родственников, которых еще не ожпонили, 60 В. А на выходе ONT 60 точно не будет, скорее 24.

texnik6, Пока платы в хорошем разрешении не будет, подсказки не жди.

Скорее всего так и есть. На ПОН происходит падение напряжения его хватает на обычный телефон и не хватает на радиотелефон. поэтому он не дает вызывной сигнал. Видимо нужен усилитель сигнала. Если кто знает сообщите марку и где купить.

Не нужен усилитель. Конденсатора такого как во всех других аппаратах я на снимке не вижу.
А чиповый со своей задачей не справляется - совсем маленькая емкость. Шли снимок с хорошим разрешением. Я ещё попробую свой 3010 МИКРО поискать...

Да только стоит набрать в поиск "Усилитель вызывного сигнала" так сразу получишь Ещё можно посоветовать поставить станцию телефонную с минимумом выходов, но вызывным сигналом не менее 80V и распараллелить свои телефоны, заодно и настроив её как душе угодно. Прочесть инструкцию к устройству что стоит теперь вместо вашей телефонной розетки, выполнить условия инструкции, прочесть инструкцию на телефон, посмотреть срок службы телефона, пожаловаться производителю на проблему с телефоном если срок службы установленный производителем ещё не истёк, далее действовать согласно полученной информации. А можно выложить фотку платы телефона в смотрибельном разрешении, узнать подсказку что поменять, попытаться поменять, научиться паять CMD элементы, получить ценный опыт и в итоге? Как будете учиться тому и научитесь.

схема http://troubleskier.users.photofile.ru/photo/troubleskier/200666000/210427534.jpg

Схема базы Siemens 3010 . Какие будут решения по отсутствию вызывного сигнала. Попробывали перепрограмировать по мануалу диапазоны частот,но ничего не вышло. Звонка нет.

Похоже что С160 и есть искомый конденсатор. Вот параллельно ему и нужно припаять 0,5-1 мкФ не меньше чем на 160 Вольт.

Ничего не припаивая, дал сыну в Чертаново проверить ,будет ли у него работать радиотелефон. В Чертаново также провели оптиковолоконный кабель и установили ПОН в коридоре. У него радиотелефон заработал без проблем т.е.вызывной сигнал звонит. Т.К. мне надоело звонить в МГТС стыдить их и доказывать ,что аппарат исправный решил его подарить сыну ,а он мне купил в подарок радио тел. Панасоник. Таким образом не разобравшись с ФИЗИКОЙ процесса решился конфликт с МГТС. Отсюда резюме :ни в коем случаи не подписывать им прием монтажа тщательно не поверив работу сопрягаемого оборудования.

МГТС - такая МГТС.

texnik6, У сына та же модель конвертора стоит что и у вас?

Medtech, Конвертор тот же, но подключена только телефонная линия, а интернет через билайн.

Эх! Не успел я посоветовать потестировать вашу линию РТ или просто ТА Panasonic! Дело в том, что все Сименсы, будь то РТ или просто проводной ТА, требуют для вызова сигнал в виде синусоиды. Такие у них вызывные микросхемы в аппаратах. Это сделано с той целью, чтобы когда на параллельном телефоне набирают номер, другой - данный аппарат, не подзванивал. Это многократно проверено. У других аппаратов это не так. Звонят от напряжения формы как "синусоида", так и "меандр". Вывод - у вас не синусоида. Совет: никогда не лезьте с паяльником в телефонные устройства, если этим раньше не занимались. Чтобы подтвердить мою правильную версию:), посмотрите сигнал осциллографом во время вызова через конденсатор 1 - 0,5 мкФ на пределе 100 В.

Перец, я удивляюсь лишь тому , что специалисты МГТС не только не знают того, о чем пишете Вы, но и не хотят знать, заявляя , что аппарат Siemens не исправен. Глава фирмы в таком случаи, подрывающем репутацию должен бы гнать таких спецов в шею, без выходного пособия, но это их проблемы.

Перец написал : все Сименсы, будь то РТ или просто проводной ТА, требуют для вызова сигнал в виде синусоиды

как определяется - синус на входе рингера или несинус ? Ведь входная цепь стандартна - RC цепочка, диодный мост, (стабилитрон), фильтрующая емкость

iale написал : как определяется - синус на входе рингера или несинус ? Ведь входная цепь стандартна - RC цепочка, диодный мост, (стабилитрон), фильтрующая емкость

У МС Сименс, например PSB6520, имеется схемная защита от шумовых сигналов. Внутри МС есть пороговая схема с гистерезисом: 12,6 вольт порог срабатывания, 8,4 вольта порог выключения. Сигнал вызова в форме синусоиды после выпрямления вн. диодным мостом проверяется этой схемой на соответствие величины пульсирующего напряжения требуемым значениям а потом сглаживается внешним конденсатором. Если на входе меандр, выпрямленное напряжение будет почти постоянным (конденсатор в одном из проводов немного "заваливает" горизонтальную часть импульсов), пульсации не обнаруживаются и мелодии на выходе не будет. Как-то так. Почитайте даташит на эту МС. Думаю, что подход в современных аппаратах по защите от помех не изменился. Может теперь микропроцессор отслеживает наличие синусоидального вызывного напряжения.

Перец написал : Почитайте даташит на эту МС

даташит на данную микросхему говорит, что она будет спокойно работать, если на питание драйвера звонка подать аж DC сигнал В аспекте темы - дело не форме входного вызывного сигнала, а частоте. Если она нестандартна или сбиты настройки ТА, то звонок пр вызове не будет работать. Для Гигасетов требуется сделать перенастройку анализатора частоты вызывного сигнала, процедура набора 18 цифр кода находится в сервис-мануале

iale, Делали перенастройку анализатора частоты вызывного сигнала по сервис мануалу, результат никакой. При включении телефона в другом месте звонит без проблем, об этом писал выше.

iale написал : даташит на данную микросхему говорит, что она будет спокойно работать, если на питание драйвера звонка подать аж DC сигнал В аспекте темы - дело не форме входного вызывного сигнала, а частоте. Если она нестандартна или сбиты настройки ТА, то звонок пр вызове не будет работать. Для Гигасетов требуется сделать перенастройку анализатора частоты вызывного сигнала, процедура набора 18 цифр кода находится в сервис-мануале

Из даташита на PSB6520: threshold circuit with Histeresis - пороговая схема с гистерезисом. Питание можно подавать и DC между ножками 2 и 7 но звонка не будет!!! Была на работе координатная АТС типа АТСК100/2000, которая выдавала вызывное напряжение 110 вольт формы меандр. В 1999 или 2000 году руководство хотело приобрести по дешевке германские аппараты БУ с такими вот вызывными МС. А у меня был опыт небольшой тогда ещё по ремонту этого добра. Я приносил несколько таких аппаратов на работу и пробовал. не звонили! Так вот, "тестовый" аппарат не зазвонил!. Так я не допустил покупку целой партии. :) iale, я практик в этом деле, уж поверте на слово.

texnik6 написал : Делали перенастройку анализатора частоты вызывного сигнала по сервис мануалу, результат никакой.

texnik6 написал : При включении телефона в другом месте звонит без проблем

значит физически звонковая часть исправна и

• либо перенастройку делали неправильно,
• либо вызывной сигнал в данном ТА анализируется уже не отдельной звонковой микросхемой, а непосредственно контроллером ТА - при этом форма вызывного сигнала начинает иметь значение
• либо амплитуда вызывного сигнала мала, что требует ( если не разбирать телефон ) подключения усилителя вызова ( самодельного или готового, для спаренных линий )

Опишите пож-та процедуру перенастройки, включая набираемый код.

Перец написал : Из даташита на PSB6520: threshold circuit with Histeresis - пороговая схема с гистерезисом. Питание можно подавать и DC между ножками 2 и 7 но звонка не будет!!!

будет :) если напряжение перепрыгнет порог срабатывания 12-13В. Исправность PSB6520 (она же KA2418, она же LS1240, она же КР1064ПП1 ) как раз проверяется подачей DC на выводы 2-7. http://master-tv.com/article/telephone-repair/img.jpg Более того, эта звонковая микросхема успешно используется в различных электронных самоделках как звуковой сигнализатор

Перец написал : Я приносил несколько таких аппаратов на работу и пробовал. не звонили!

значит надо было поиграть с номиналом емкости до моста, вероятно зуммер забирал бОльший ток, чем мог обеспечить вызывной сигнал.

Перец написал : Так я не допустил покупку целой партии. iale, я практик в этом деле, уж поверте на слово.

на форуме бывают различные специалисты, в т.ч. и практики, в т.ч. и такие, которым надо было в свое время обеспечить функционирование как одиночных ТА, так и партий, адаптируя их схемы под реальные условия различных ТС ( иначе условие простое: ТА не работает=ничего не заработал или из командировки домой не уехал ). А завернуть партию - дело нехитрое :)

iale написал : на форуме бывают различные специалисты, в т.ч. и практики, в т.ч. и такие, которым надо было в свое время обеспечить функционирование как одиночных ТА, так и партий, адаптируя их схемы под реальные условия различных ТС ( иначе условие простое: ТА не работает=ничего не заработал или из командировки домой не уехал ). А завернуть партию - дело нехитрое

Всё по-порядку. Читайте внимательно мой #24. Я в качестве примера привёл первую же МС фирмы Сименс. Я не утверждаю, что в тех БУшных аппаратах стояла именно эта МС а например не эта:http://www.datasheet.co.kr/datasheet-html/S/2/5/S2561D_AMISemiconductor.pdf.html. Но я безусловно и категорически утверждаю, что те германские ТА звонили на линии от городской АТС, где сигнал синусоидальный. Более того, вскоре новый владелец завода, где я работал, привёз германскую мини-АТС Euroset 3*8. Так вот, не принимала и она вызов от АТСК. Пришлось ради этого включить в к-ве вызывного устройства понижающий тр-р с запиткой от сети 220 В. Проблема была решена. Но я не безумец ковыряться в старье с изношенными шнурами, когда имелась возможность приобрести недорогие Панасоники TS10MX! Я с трудом нашёл ссылку на S2561, зато сразу в справочнике "Микросхемы для телефонии" Выпуск 1 1994г. издательства ДОДЭКА на стр. 131 нашёл всю информацию про эту МС S2561. Например, там есть ФНЧ, задерживающий на 2 мс сигнал вызова и режекторный фильтр, не пропускающий сигналы набора номера. При желании можете дальше сами прочитать, если любопытства достаточно. Да с этими Сименсами постоянно проблемы по приёму вызова. Вот хотя бы:http://www.nn.ru/community/techno/tech/?do=read&thread=531704&topic_id=10047774&year=2008 Всё. Больше по этому вопросу не хочу дискутировать. Добавлю, что АТС должна выдавать: > Посылка вызова частотой 25±2 Гц мощностью не менее 220 мВА для цепи абонентской линии с сопротивлением 1200 Ом, с рабочей емкостью 0,5 мкФ и сопротивлением ОАТУ не менее 4 кОм с одновременной подачей напряжения источника постоянного тока для контроля ответа вызываемого абонента

из документа

РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ ОТРАСЛИ

СТАНЦИИ ЦИФРОВЫЕ ГОРОДСКИЕ ТЕЛЕФОННЫЕ С РЕАЛИЗАЦИЕЙ НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ ТЕЛЕКОММУНИКАЦИЙ (ОКС№7, ЦСИС, INAP-R, V5.X, СОРМ, EDSS1-QSIG, IPOP)

Общие технические требования

МИНСВЯЗИ РОССИИ Москва

значит надо было поиграть с номиналом емкости до моста, вероятно зуммер забирал бОльший ток, чем мог обеспечить вызывной сигнал.

:) Это уже совет теоретика. Ток от тр-ра, посылающего меандр амплитудой 110 вольт ограничен лишь сопротивлением 100 Ом обмотки ответного реле шнурового комплекта. Реле замедленное-со второй короткозамкнутой обмоткой.