Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32
#3516082

Схема [

]()
Про запреты... в курсе.
Дом 1985г. с электроплитами.
С УК война: есть авария-делаем, нет аварии-ну и по.... "Нуль" в стояках (в разных подъездах) отгорал не раз. В доме СУП нарушена. В квартире трубопроводы - ППР, ванна -акрил.
Выключатель нагрузки будет включаться после проверки и УСТРАНЕНИЯ причин отключения.

Оранжевый цвет - уже есть в наличии

Это что, в одну квартиру сделано два ввода что ли?
И вообще в чем заключаеться ваш вопрос?

Чего-то тоже не понял... Зачем дифф на 25 на розетки? Зачем 2 вводных (а по сути целых 3 на левой картинке)?
Можно окончательную схему, и одну?

1) Зачем смешивать разные серии автоматов S201 и SH201L?
2) DS941 и DSH941R - первые надо проверять тщательно на подделки, с мая 2012 заменены на DSH941R в связи с большим кол-вом подделок. Но вместо них лучше DS201L AC или, лучше, но и дороже DS201 тип A.
3) С25 на розетки - зачем? Во-первых розетки на 16А, т.е. автомат не будет выполнять защиту кабеля (розетка тоже вроде как кабель), даже несмотря на 3х4 подводку.
4) PEN от стояка реально заземлен? потенциала между ним и арматурой, трубами нет? Разделение PEN на PE и N правильнее делать поближе к вводу в дом и повторному заземлению. "Новая" земля должны быть в том числе в СУП и повторно заземлена.
5) Вместо дифа с последующими выключателями S201 C10 можно поставить нормальное УЗО типа A
6) Оба стояка одинаковый PEN имеют или разный? Хорошо бы померить напряжение и сопротивление между ними... Возможно их можно объединить в рамках СУП.
7) Посудомойку хорошо бы на отдельное УЗО повесить... все-таки вода...
8) В ванной я бы стиралку отдельно повесил (на отдельное УЗО), розетки на УЗО типа A на 10ма (чтобы на зарядки упавшие в воду надежнее реагировал), и джакузи тоже. Современные стиралки рекомендуют к типу А подключать...

Обратите внимание, что на первой схеме проводник РЕ "заботливо" разрываеться 3Р выключателем нагрузки. В этой схеме косяк на косяку

Shturman1 написал :
Обратите внимание, что на первой схеме проводник РЕ "заботливо" разрывается 3Р выключателем нагрузки.

Да, точно. и на второй тоже. в TN-C можно только 3-полюсные автоматы использовать. Лучше разделение сделать так же как в первом случае в стояке.

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

Gins написал :
Чего-то тоже не понял... Зачем дифф на 25 на розетки? Зачем 2 вводных (а по сути целых 3 на левой картинке)?
Можно окончательную схему, и одну?

читаем внимательно 25А 3х4>4(3х2,5) Розетки 16А.
1-й вводной АВ в этажном щитке, 2-й ВН с расцепителем, 3-й вводной АВ в квартирном щитке

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

2ВадимС
1) SH201L всего 2
2) Оранжевый цвет - уже есть в наличии, DS941 конца 90-х(новые)
3) пост №7
4) дом 12э, читаем внимательно: "Про запреты... в курсе.
Дом 1985г. с электроплитами.
С УК война: есть авария-делаем, нет аварии-ну и по.... "Нуль" в стояках (в разных подъездах) отгорал не раз. В доме СУП нарушена. В квартире трубопроводы - ППР, ванна -акрил.
5) Оранжевый цвет - уже есть в наличии
6) PEN одинаковый
7) там общая "мокрая зона", при аварии может появиться общая связь, тем более на одной фазе
8) там общая "мокрая зона"; можно тип А, но АС уже есть (если хватит финансов, будет А)

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

Shturman1 написал :
Обратите внимание, что на первой схеме проводник РЕ "заботливо" разрываеться 3Р выключателем нагрузки. В этой схеме косяк на косяку

ВадимС написал :
Да, точно. и на второй тоже. в TN-C можно только 3-полюсные автоматы использовать. Лучше разделение сделать так же как в первом случае в стояке.

читаем

electricale написал :
Про запреты... в курсе.
Дом 1985г. с электроплитами.
С УК война: есть авария-делаем, нет аварии-ну и по.... "Нуль" в стояках (в разных подъездах) отгорал не раз. В доме СУП нарушена. В квартире трубопроводы - ППР, ванна -акрил.
Выключатель нагрузки будет включаться после проверки причин отключения.

electricale написал :
Схема
Про запреты... в курсе.

Shturman1 написал :
И вообще в чем заключаеться ваш вопрос?

Ну, по всей видимости товарищ зашел сюда похвастаться.
Нарисовал какую-то схему забавную. Все знает, вопросов не задает

electricale, мы от вас так и не услыщали про ваш вопрос. В чем он заключаеться?

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

Схема для своего щита.

Solovey написал :
Ну, по всей видимости товарищ зашел сюда похвастаться.
Нарисовал какую-то схему забавную. Все знает, вопросов не задает

Shturman1 написал :
electricale, мы от вас так и не услыщали про ваш вопрос. В чем он заключаеться?

Почему же, слушаю комментарии и "на ус мотаю", может чего изменить надо - как и во многих темах подобного плана.

electricale
Намудрили конечно, а почему бы не объединить оба ввода реверсивным рубильником или контактором? Основным оставить трехфазный ввод, раз там 26кВт, а если он вырубится, то переключили и везде так же есть электричество, ну кроме варочной.

По первой схеме:

  1. Для меня не понятно назначение ВН 40 А после которого стоит АВ на 40 А. Ставить или ВН 40 А или АВ на 40 А
    2.Проводник РЕ разрывать нельзя (пустить мимо ВН 40 А) .
    3 Зачем ставить дифавтомат (АД) на освещение, а потом еще и автоматы? Если хотите что бы была дифзащита для освещения (что не обязательно), то лучше поставить УЗО на 25 А 30 мА, а после него два АВ
    4 Какая-то непонятное у вас подключение реле напряжения. На него только ноль подаеться. И что это за расцепитель? Независимый расцепитель что ли? Так независимые расцепители вроде как только к автоматам приставляються, а у вас он к ВН пристегнут. Вообщем с этим я вас не понял.
  2. На розеточние групы дифавтоматы не больше 16 А (у вас последний на 25 А)
    По второй схеме:
  3. Как и говорилось выше разделение на РЕ и N сделать так же как и в первой схеме.
  4. По автоматам, дифам и УЗО то же что и в первой схеме.
    3 У вас фаза L3 перегружена. Я бы этот проточный нагреватель посадил на фазу L3 и ничего больше к этой фазе не подключал, так как ток при работе нагревателя на полную мощность будет 40 А, а у вас автомат на 40 А вводной. Поэтому если в момент роботы нагревателя будет еще что то подключено на эту фазу, то велика вероятность срабатывания автомата на 40 А.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Интересно, а кто разрешил делать в отдельно взятой квартире 2-х точечный ввод????? Тем более трехфазный и однофазный. Это как пытаться налить в одну граненную посуду 200 и 100 одновременно!!!
Думается ТС скоро обрубят оба ввода за самопал.

DED@ПВО написал :
Думается ТС скоро обрубят оба ввода за самопал.

Ну как обычно у нас, если что то и делается, то только когда случилось. А если он сам будет следить за щитами, то ни кто и не придет и не отключит. Тем более на обоих вводах счетки, если платишь, то бери столько за сколько сможешь платить.

Сам был свидетелем, квартиру отключили от электроэнергии за неуплату, вечером они обратно все подключили. На следующий день соседи вызвали электриков с ЖЭКа (управляющей компании и т.д.), они пришли, посмотрели, что все грамотно сделано, пожали плечами (им все равно) и ушли. А по сути незаконное подключение и всем пофиг...

DandS48 написал :
если платишь, то бери столько за сколько сможешь платить

Ну это вы загнули. На квартиру выделяеться определенная мощность, а если будут брать столько сколько захотят, то сами же при этом пострадают вместе со всеми соседями. Я имею ввиду аварии на общедомовых линиях питания по перегрузке. А однофазный и трехфазный ввод на одну квартиру это канечно какая-то порнография.

electricale написал :
читаем внимательно 25А 3х4>4(3х2,5) Розетки 16А.

Ну прочитал я внимательно и ... все равно не понял Розетки на 16А, АВ на 25А... Если розеток несколько, они не горят чтоль при перегрузе? Либо я чего-то недопонял..

А РЕ рвать так то незя... даже если потом внимательно изучать причины срабатывания.. Как то так. Да и все эти расцепители.. поставьте на ввод УЗМ например, коли уж с нолем такие траблы..

Shturman1 написал :
Ну это вы загнули. На квартиру выделяеться определенная мощность, а если будут брать столько сколько захотят, то сами же при этом пострадают вместе со всеми соседями. Я имею ввиду аварии на общедомовых линиях питания по перегрузке.

Знаю, но когда в щите молния шарахнет, тогда и начинают крестится.

Shturman1 написал :
А однофазный и трехфазный ввод на одну квартиру это канечно какая-то порнография.

Судя по номиналу на трехфазном, это самопалом пахнет...

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

2Shturman1
1сх

  1. ВН с расцепителем и реле - как защита от отгорания "нуля", АВ типD - ограничение по мощ от сбытовой, АВ типС - защита от общ.перегруза и кз.

electricale написал :
С УК война: есть авария-делаем, нет аварии-ну и по.... "Нуль" в стояках (в разных подъездах) отгорал не раз.

  1. АД есть в наличии.
  2. Мой косяк по обозначению - там красным сигнальные и линии управления (реле, расцепитель, сигнальные лампы до ВН и после ВН). Расцепители к ВН(модульным) вроде как цепляются (у ИЭК точно, Dekraft и др. надо смотреть).
  3. Он там на 4 роз 16А. В розетках плавкие 16А.
    2сх
  4. Проточник будет включаться очень-очень редко. Там вообще по фазам самое оптимальное, учитывалось что-с чем до мелочей.

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

DED@ПВО написал :
Интересно, а кто разрешил делать в отдельно взятой квартире 2-х точечный ввод????? Тем более трехфазный и однофазный. Это как пытаться налить в одну граненную посуду 200 и 100 одновременно!!!
Думается ТС скоро обрубят оба ввода за самопал.

А это такой юридический прикол получился (объединялось, потом делилось несколько квартир + оформлялась с проектом и всеми делами доп.мощность=одной квартире досталось такое).

Регистрация: 23.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

DandS48 написал :
незаконное подключение и всем пофиг...

А у нас в стране всегда так.
И вся страна знает кому и сколько дать dpznre, и полиция знает, и прокуратура знает - и всем пофиг. (\)
Пьяный мент или прокурорский сбил студента - 2 года условно, бабушку или дедушку - вообще невиновен; министр спи34117 милиард - год условно - и всем пофиг. (\)
...крик души

Почему нельзя автомат на 25А ставить на розеточную сеть? Доходчиво это описано здесь:
Берем худший случай - в розетку включено не слишком исправное устройство или тройник или что еще подобное, которое потребляет ток в 30А. Автомат 25А характеристики С мгновенно сработает только при токе от 125А, а при токе в 30A попадающем в диапазон от 1.13 до 1.45 - термический расцепитель позволит проработать от часа до десятков минут. Контакты розетки рассчитаны на 16А, и при 30А будут нештатно греться, приводя потенциально к нарушению изоляции, оплавлению и пожару. Вы готовы подписаться, что никто не додумается воткнуть удлинитель с несколькими силовыми приборами?

Потом, кабель какой будет? проверяйте сечение проводника, чтобы было именно 2.5мм2 = D=1.77мм , сейчас много подделок с заниженным сечением, более тонкой изоляцией = потенциальный перегрев.