Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

23.01.2013 в 22:08:58

Так, блин! Это мне для этого дайджеста придётся у вас разрешения и просить! Потому что испытания-то все не мои!) Фактически те же таблички, которые были, туда и могут войти. Ну и всякие вот "случаи" =)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.01.2013 в 22:32:06

Cs-Cs, разрешаю Вам использование моих материалов в целях просвещения Ваших заказчиков, посетителей Вашего сайта и других потенциальных пользователей устройств защиты. Давно бы надо написать "обобщалку" по результатам испытаний, опыту эксплуатации и т.д.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

24.01.2013 в 00:35:35

Kamikaze, Да я вас умоляю: ну не осилю я такой мощный пост. Если осилю - я ещё несоклько раз в личке всё порасспрашиаю. У вас была отличная табличка. На украине я шлю всех к DigiTOP, сам ставлю УЗМы. Из всяких мелочей использую НоваТек.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.01.2013 в 00:58:17

Cs-Cs написал : У вас была отличная табличка.

Табличка с сухими фактами это одно, а описать это живым человеческим языком, понятным простому человеку это другое. Я специально максимально избегаю толкования результатов испытаний, определения "победителей" и т.д. во избежание субъективизма. А простому человеку все эти цифры-напряжения-осциллограммы - дремучий лес, ему надо бы подоступней "ФАК" сделать.

Cs-Cs написал : Да я вас умоляю: ну не осилю я такой мощный пост.

Дорогу осилит идущий ;)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

24.01.2013 в 10:32:38

Cs-Cs написал : таблички

Есть ещё "табличка" здесь: http://meandr.ru/products/arch/tabliza_uzm.pdf

Cs-Cs написал : испытания-то все не мои

Очень жаль, что удалено описание "испытания" ЗАС-8.0-2, купленного через подставное лицо для пиара на фоне другого производителя. Очень показательно! Сразу веришь, что ЗАС - полный отстой (если верить всему что пишут заинтересованные лица). Что интересно, полные аналоги ЗАС - Альбатросы не испытываются, потому что для пиара не подходят.:D

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

24.01.2013 в 11:18:12

ppkvin написал : Что интересно, полные аналоги ЗАС - Альбатросы не испытываются, потому что для пиара не подходят.

Присылайте, может Kamikaze испытает. Mastak УЗМы присылал бесплатно, насколько я понимаю. Может быть и вы для общего дела немного потратитесь? Заодно есть возможность "поднять" сильно упавшую марку ЗАС: если "альбатрос" еще хуже, то он примет от ЗАСа почетное звание "полный отстой", а для ЗАС новое придумаем - "просто отстой", например :)

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

24.01.2013 в 11:40:15

andrewkhv написал : просто отстой

То есть "потс"?:D

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

24.01.2013 в 11:42:27

andrewkhv написал : присылал бесплатно

И зачем было покупать очень дорогой ЗАС-8.0-2?:swoon

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

24.01.2013 в 12:03:20

ppkvin написал : И зачем было покупать очень дорогой ЗАС-8.0-2?

вас это событие очень сильно беспокоит :) жаль, отменить его нельзя.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

24.01.2013 в 13:35:52

ppkvin написал : Очень жаль, что удалено описание "испытания" ЗАС-8.0-2, купленного через подставное лицо для пиара на фоне другого производителя.

??? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103706&p=1701998&viewfull=1#post1701998 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103706&p=1726644&viewfull=1#post1726644 всё на месте :) Очередным вбросом "навоза на вентилятор" лучше своему ЗАС не сделаете, скорее наоборот.

ppkvin написал : Что интересно, полные аналоги ЗАС - Альбатросы не испытываются, потому что для пиара не подходят.

Чем подтверждается полная аналогичность ( доки, схемы, фото, видеоматериалы )? Не испытываются видимо потому, что производитель Альбатросов не выдает их как единственную, не имеющую мировых аналогов, патентованную мессию аварийной защиты.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.01.2013 в 14:12:31

ppkvin написал : Очень жаль, что удалено описание "испытания" ЗАС-8.0-2, купленного через подставное лицо для пиара на фоне другого производителя.

На параллельном форуме тоже весь позор ЗАСа на месте:

Полный выход из строя (пробой симистора) при мощных импульсных помехах:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4854:1797#1797 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4854:2585#2585

А к чему такая детективная терминология "подставное лицо"? Что, ЗАСы продаются только по предъявлению паспорта, справки из МВД и проверки покупателя службой безопасности? Что, Мастак не может дать задание своему сотруднику приобрести прибор для изучения?

Собственно, почему проведены независимые испытания? Да потому что много лет всем миром просили Вас провести хоть какие-нибудь собственные испытания ЗАС и показать результаты. Так и не дождались.

Почему "испытания" в кавычках? Есть претензии к методике? Есть сомнения в объективности? Давайте разберемся. Испытания Мастака подтвердили два главных недостатка ЗАС-8,0-2:

  1. низкую стойкость силового ключа к импульсным помехам (симистор легко пробивается и после этого любое аварийное напряжение свободно проходит в нагрузку)
  2. опасный перегрев симистора при номинальном токе нагрузки (риск деградации структуры кристалла с нарушением электрических характеристик, снижением электрической прочности в закрытом состоянии).

Первый пункт Вы и сами в обсуждениях раньше признавали. Позже и я подтвердил это наглядным испытанием: ЗАС-8,0-2 - импульсное испытание (http://www.youtube.com/watch?v=gRP3ztBIHlU) . Какие претензии к Мастаку по этому пункту?
По второму пункту. Понятно, что до Мендра никто такой проверки ЗАС не проводил и результат стал для Вас неожиданным. Но это не значит, что он неверен. Моя "прогрузка" ЗАС-8 номинальным током также показала опасный перегрев симистора. Не верите испытаниям - пожалуйста, температуру можно прикинуть и расчетным путем: Защита аварийная сетевая (ЗАС, JackGuard): опыт использования, достоинства, недостатки, вопросы, #3017

Не верите никаким чужим испытаниям и расчетам - так проведите собственные максимально наглядные испытания ЗАСов. Пример: Испытание-"двоеборье" для "ЗАС-1,2-Kamikaze_mod" (http://www.youtube.com/watch?v=Dn9MPJVz10c) . Я уже и методику описывал и схему давал, делов-то на день, в чем проблема?

По перегреву чуть сложнее, не будешь же выкладывать на ютуб часовой ролик, с медленным ростом температуры "от и до". Но и эта проблема тоже легко решается: ставите амперметр перед ЗАС, часы, секундомер, мультиметр с термопарой, прикрепленной к корпусу симистора и снимаете часовой ролик, на котором видны изменения показаний всех приборов. Затем в том же VirtualDub'е видео ускоряется с оставлением только каждого двадцатого кадра - и получается наглядный 3-хминутный ролик. Ах да, вместо лицевой панели ЗАС необходимо установить [полупрозрачное] стекло или натянуть пленку, чтобы не могло возникнуть подозрений в наличии внутри ЗАСа вентилятора для улучшения охлаждения симистора или иных "уловок". Да и при импульсном испытании тоже нужно показывать внутренности ЗАС, чтобы откинуть любые подозрения, что на время испытаний внутрь него было вставлено УЗМ или что-то подобное.

Почему Вы категорически отказываетесь от проведения любых актуальных и наглядных испытаний своего товара? Единственная возможная реальная причина - это то, что такие испытания, продемонстрировав истинные свойства товара, резко снизят его привлекательность для потенциальных покупателей. Других объективных причин быть не может.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу