Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673
#3534869

Cs-Cs написал :
У меня про II-49 есть один офигенный аргумент. Я ЖИВУ В ЭТОЙ СЕРИИ.

Так, а что, все дома этой серии в городе сосредоточены в одном районе и обслуживаются одной ЦТП? Тогда пардон.

У меня про II-49 есть один офигенный аргумент. Я ЖИВУ В ЭТОЙ СЕРИИ. И я знаю свой район, я знаю где моя ЦТП, я там мелким пацаном был в детстве, потому что большие дяди за Пожалуйста меня туда на экскурсию сводили.
И у меня есть доступ в подвал. Потому что у нас там правление ЖСК сидит. И в те дни, когда они работают, я могу (если ОЧЕНЬ меня кто-то попросит) слазить и зафоткать всякие подачи-обратки, давления и прочую срань.
Я потому в тему и влез - что тут считают что II-49 - это мега-офигенная такая серия, ге прокатит всё подряд. А вот хрен =)

По ГВС/ХВС я точно скажу по своим манометрам. В статике давление 4-6 бар, в динамике 3-4 бара.

psnsergey написал :
Мда, а чугун типа не трескается? Вообще-то он намного хрупче стали. И ежели по проекту в здании были конвекторы, не исключено, что там давление возможно выше 9 бар рабочее, для подавляющего большинства чугуна недопустимое. Блин, бойся таджика с советами...

Не только можно, но и нужно. И не изловчиться, а правильно подключить. По инструкции. Рецептов Вам уже дали минимум 4 (пробку, спец. затычки, переварка как у Сантех-свара, переделка стояка). С рисунками...

Да-да, спасибо большое, я все уловила жаль мы идиоты, пробочку не можем вставить
у меня не хрущевка, а брежневка, 78 года дом, 9 этажей
и рядом стоит новый дом 12 этажей - раз
плюс окна выходят на котельную - два
и еще вокруг 9-этажки, совсем высоких домов нет рядом
и да, были конвекторы тут везде, вот в хруще у нас чугун штатно стоял, добавляли тепла конвекторами при капремонте дома

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Равшан написал :
Обслуживающие санты зная,что в большей половине квартир стоит великолепный советский чугун не дадут давление в систему больше 6 бар.Им же придется платить за возможные аварии старых стояков 40-летних труб.
И еще раз для усвоения: "Технические показатели радиаторов МС-140 (Республика Беларусь) ни чуть не уступают лучшим европейским моделям: рабочее давление — 9 атм., испытательное давление — 18 атм."

Хорошую же рекламу Вы даёте своим соплеменникам - мол, они не способны воспринимать абстрактные категории...
Попробую ещё раз. Мы (я, во всяком случае, всю предыдущую страницу) сравниваем биметалл с чугуном. Постарайтесь это усвоить, это ВАЖНО.
А теперь параметры средненького даже не европейского, а китайского биметалла - "для усвоения" :
"Радиаторы TENRAD BM предназначены для применения в качестве отопительных приборов в системах водяного отопления жилых и общественных зданий. Радиаторы могут использоваться как для автономных систем отопления, так и для систем центрального отопления, в том числе многоэтажных высотных зданий.
Радиаторы допускается применять в насосных, элеваторных и гравитационных системах отопления с одно- или двухтрубной разводкой, а также в лучевых системах. Высокая теплоотдача секций дает возможность использовать радиатор в низкотемпературных системах отоплении. Малая инерционность радиаторов обеспечивает эффективное терморегулирование с гарантией максимальной комфортности. В качестве теплоносителя могут использоваться незамерзающие жидкости.
...
3 Рабочее давление Мпа 2,4 2,4
4 Испытательное давление Мпа 3,6 3,6"
Для справки таджикам: 1 МПа = 10 бар.

Равшан написал :
Обслуживающие санты зная,что в большей половине квартир стоит великолепный советский чугун не дадут давление в систему больше 6 бар.Им же придется платить за возможные аварии старых стояков 40-летних труб.

Т.е. надежда на авось заставляет Вас рекомендовать замену в системе проектных конвекторов с рабочим давлением 10-24 бар на чугун с рабочим 9 бар? Тогда понятно, кое-что вы в России всё-таки усвоили. Жаль только, худшее. Впрочем, это хорошо известно: как ребёнка ни воспитывай, а к чему он склонен - то и будет перенимать у окружения.

  1. Никакие санты платить за то, что самовольно установленная чугунина развалилась при проектном давлении в СО дома, не будут. Будет владелец чугуна оплачивать соседям, это железно. Официально они ничего про замены конвекторов на чугунные батареи могут и "не знать". Имеют право.
  2. Если рядом с хрущёвкой подключена к тем же трубам многоэтажка на возвышенности, которой НЕОБХОДИМО 10 бар (приведённые к высоте данной хрущёвки), дабы отопление хорошо работало на всех этажах и прокачивало нужное кол-во тепла, а теплообменников в хрущёвке нет, то сантехникам ПРИДЁТСЯ дать 10 бар в хрущёвку. Как 10 и 20 лет до того. У них не будет выбора - только открывать задвижки, "по ту сторону" которых - 10 бар.

Я лично тоже думаю, что скорее всего там давление не выше 5-8 бар. Но "скорее всего" - это одно, а "наверняка" - это совсем другое. И цена ошибки очень велика, это не симка и не билет до Душанбе. Вот если бы в этой хрущёвке изначально стояли чугунины - тогда железно чугун можно было бы...

Для примера лично я могу сказать так. Я живу в 6-этажке постройки 85 года, практически "модифицированной хрущёвке". Так вот, на первых этажах там как раз предельное рабочее для чугуна - 9 бар. Ну-ка, кто там говорил про 4-5 бар в хрущёвках?

psnsergey написал :
Зачем рисковать без необходимости? Я понимаю, таджикам легко - симку сменил, а то и вообще уехал в Таджикистан...

Не зря Вас прозвали на этом форуме "флудогоном".
С холодными батареями.

Обслуживающие санты зная,что в большей половине квартир стоит великолепный советский чугун не дадут давление в систему больше 6 бар.Им же придется платить за возможные аварии старых стояков 40-летних труб.
И еще раз для усвоения: "Технические показатели радиаторов МС-140 (Республика Беларусь) ни чуть не уступают лучшим европейским моделям: рабочее давление — 9 атм., испытательное давление — 18 атм." :yu

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Cs-Cs написал :
Там были КОНВЕКТОРЫ! И давление 4-6 барррррр!

В том-то и дело. По проекту. А у конвекторов допустимое давление зачастую гораздо выше, чем у чугуна, так как конвектор - по сути, просто труба с насаженными пластинами. И вполне может быть, что в теплоцентрали статическое давление 10-15 бар (высотки рядом, скажем, их отопление работает "из одной трубы" с хрущёвкой автора темы) , и его так и пустили по внутридомовой системе через элеватор, т.к. конвекторы выдерживают. Тут чугун с рабочим 9 бар - чисто таджикское решение. А вот биметалл с его рабочими давлениями 15-40 бар - вполне пойдёт. Зачем рисковать без необходимости? Я понимаю, таджикам легко - симку сменил, а то и вообще уехал в Таджикистан...

Ёпта =) Ну какой ТАМ чугун? Там были КОНВЕКТОРЫ! И давление 4-6 барррррр! Вот с этого и надо ориентироваться.

psnsergey написал :
там давление возможно выше 9 бар рабочее

Дя-дя-дя в старой хрущевке больше 4 не может быть.И по-моему Вас уже на форуме неоднократно "флудогоном" называли?

И в догонку "флудогону":"Чугунные радиаторы МС-140 пр-ва (Белоруссия) известны отечественному потребителю уже много лет. Конечно, сейчас их дизайн изменился и приобрел вполне современный вид. Фронтальная поверхность делается плоской , возможна различная цветовая гамма.

Технические показатели радиаторов МС-140 ни чуть не уступают лучшим европейским моделям: рабочее давление — 9 атм., испытательное давление — 18 атм."

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Равшан написал :
При прорыве биметалла,(а рвется и трескается он суровыми огромными дырками) сварятся все нижние этажи,тем боллее если этаж последний,а чугун только ржавую бороду по подгнившему льну и каплю воды.

Мда, а чугун типа не трескается? Вообще-то он намного хрупче стали. И ежели по проекту в здании были конвекторы, не исключено, что там давление возможно выше 9 бар рабочее, для подавляющего большинства чугуна недопустимое. Блин, бойся таджика с советами...

Настя3 написал :
можно с этими как-то изловчиться?

Не только можно, но и нужно. И не изловчиться, а правильно подключить. По инструкции. Рецептов Вам уже дали минимум 4 (пробку, спец. затычки, переварка как у Сантех-свара, переделка стояка). С рисунками...

Настя santex-SVAR, серьезный Новосибирский мастер.Неужели не подскажет.Да и работы его всем понравились.

Настя3 написал :
надо посмотреть как будет в холод.

Золотые слова!!!

мы в начале декабря, но когда были холода тут еще шел ремонт и батарея была подключена напрямую - грелось ровно 3 секции, сейчас - половина.
а там где верхняя подача всегда грелась вся батарея.
но если честно в холода мы тут жили и было прохладно, сейчас просыпаемся от духоты, надо посмотреть как будет в холод.

А вы давно въехали? Как в недавние холода-было холодно в квартире?
Мне всё-таки кажется, что они то ли температуру носителя, то ли давление подают в зависимости от температуры за окном. У меня на 1 этаже , когда около 0 за окном-батарея прогревалась на треть. Но когда похолодало до-25-то жарила как печь, я думала, что топят пАром. Прогревалась вся. Не знали, куда деваться. В квартире было 30 градусов. а поначалу, в начале зимы, когда батарея грелась на треть, я тоже была готова идти сантехнику морду бить. Хорошо, что вовремя успокоилась и решила подождать-понаблюдать.)))

ma-masha написал :
Мой вам бабский совет-не делайте ничего. Поживите и понаблюдайте за температурой в комнатах. Возможно, что даже при таком подключении в квартире будет очень тепло. Я вот тоже вначале нервничала и ревела, когда у меня на 1 этаже в трешке в большой комнате батарея грела наполовину. Но потом, когда что-то там при холодах включили на полную-настал экватор. не знали, куда деваться,завешивали эту батарею простынями и полотенцами и вызывали сантехника, чтоб поставил краны(вначале было без кранов вообще). Но, правда, у меня было подключено всё с одной стороны, тоже 12 секций.

У нас не холодно, ходим с короткими рукавами но это пока на улице ноль. Но окон не открываем тем не менее, не настолько душно. То есть не проветриваем.
у меня еще квартира угловая, в угловой комнате пол холодный а там кстати лучше всего с батареей дела обстоят - подача сверху.

ma-masha написал :
Вот те раз. И у меня,оказывается,II-49.Трешка,8 этаж.
А на кухне вообще батареи нет.
Господи,что же делать то? Я тоже еще батареи не меняла, а уже перепугана.
Но вот что странно-на 1 этаже в такой же квартире биметал грел везде нормально.Но когда было низкое давление(наверное)тоже батарея прогревалась чуть наполовину. А потом,если становилось холодно,то,видимо давление повышалось,и батарея нагревалась вся.
Настя,а какой у вас этаж?

у меня 7-ой
как нет на кухне? там даже стояк естЬ))
у меня просто от старых хозяев кухня осталась она закрывает все под окном, поэтому батарею я не видела

santex-SVAR написал :
Вывод : чугун более надежный !

Он еще и греет без проблем.

Настя3 написал :
Что-то я не пойму, что мне делать-то сейчас? Искать того кто переделает?

Мой вам бабский совет-не делайте ничего. Поживите и понаблюдайте за температурой в комнатах. Возможно, что даже при таком подключении в квартире будет очень тепло. Я вот тоже вначале нервничала и ревела, когда у меня на 1 этаже в трешке в большой комнате батарея грела наполовину. Но потом, когда что-то там при холодах включили на полную-настал экватор. не знали, куда деваться,завешивали эту батарею простынями и полотенцами и вызывали сантехника, чтоб поставил краны(вначале было без кранов вообще). Но, правда, у меня было подключено всё с одной стороны, тоже 12 секций.

Настя3 написал :
Молодые люди, я не готова купить еще три батареи

Не надо ужо новые,
Настя3, поговорите в личке с одним мастером,вопрос решить можно выслушав всех,но проконсультировавшись\слово какое длинное\ у одного.

Настя3 написал :
можно с этими как-то изловчиться?

Можно.

Вот те раз. И у меня,оказывается,II-49.Трешка,8 этаж.
А на кухне вообще батареи нет.
Господи,что же делать то? Я тоже еще батареи не меняла, а уже перепугана.
Но вот что странно-на 1 этаже в такой же квартире биметал грел везде нормально.Но когда было низкое давление(наверное)тоже батарея прогревалась чуть наполовину. А потом,если становилось холодно,то,видимо давление повышалось,и батарея нагревалась вся.
Настя,а какой у вас этаж?

Равшан написал :
При прорыве биметалла,(а рвется и трескается он суровыми огромными дырками) сварятся все нижние этажи,тем боллее если этаж последний,а чугун только ржавую бороду по подгнившему льну и каплю воды.

Молодые люди, я не готова купить еще три батареи можно с этими как-то изловчиться? я думала новые современные и прекрасные

Равшан написал :
При прорыве биметалла,(а рвется и трескается он суровыми огромными дырками) сварятся все нижние этажи,тем боллее если этаж последний,а чугун только ржавую бороду по подгнившему льну и каплю воды.

Вывод : чугун более надежный !

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

psnsergey написал :
при том, что уже лет 10 биметалла больше, чем чугуна

При прорыве биметалла,(а рвется и трескается он суровыми огромными дырками) сварятся все нижние этажи,тем боллее если этаж последний,а чугун только ржавую бороду по подгнившему льну и каплю воды.

Cs-Cs написал :
Блин =) Вы задрали гадать. Я про II-49 могу рассказать чуть-чуть. Чтобы Гуру не гадали чо и как.
Это полуэкспериментальная панелька. Всё отопление у неё идёт в стенах, в полостях.
По ходу дела, судя по трубам подвала, и правда, у нас там всё закольцовано П-образно. То-есть по одной стене идёт подача, по другой - обратка.

У меня малая комната (через стенку от комнаты ТС), там вроде бы подача сверху (на ощупь). Стоит Sira RS 300 - полёт нормальный, всё хорошо.

В общем, не советую бездумно коцать систему отопления в домике. Он и так хиленький - потому лучше ещё несколько подумать, чем что-то делать.

Малая комната в какую сторону? Если вправо (глядя на батарею) то у нас там все хорошо, а влево - там нижняя подача тоже и не греют 6 секций

Регистрация: 15.04.2011 Севастополь Сообщений: 217

виктор1 написал :
Я знаю температуру входную ,так как раз или два в неделю ,хожу по элеваторным узлам и смотрю на термометры и манометры,вход и выход.

В 2000 устроился в ЖЭК . В одной из двушек в спальне плохо грел сток.Разводка верхняя.На десятом труба рукой не возьмеж,на 1 чуть теплее холодной воды. 7 лет так работало до моего прихода. Что только не пробывали.Летом начал делать профилактику вентилей. Открутил кранбуксу,почистил поле. Смотрю что-то всередине вентиля. Достать не смог. Открутил сгон -внутри керамзит. Заменили вентиль досих пор благодарят за отопление,а на термометре показывало 70.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Равшан написал :
Лет 70 отстоял этот чугун?

Нет, конечно, 30 хватило.

Равшан написал :
еще картиночка,достойная пера

Весь в потёках чугун я видел раз 10, при том, что ни разу не сантехник. А текущий биметалл... 1 раз, при том, что уже лет 10 биметалла больше, чем чугуна.
Кроме того, Вы за проект? Тогда конвектор!

Лет 70 отстоял этот чугун?
А вот еще картиночка,достойная пера

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Равшан написал :
предлагающих изменение проекта,стояков и байпассов и неработающих биметаллических радиаторов,прыгающих у холодных батарей.

Пральна, вернуть проектный конвектор со свалки назад! Или чугун!

Cs-Cs написал :
В общем, не советую бездумно коцать систему отопления в домике. Он и так хиленький - потому лучше ещё несколько подумать, чем что-то делать.

Золотые слова для разных чудиков-грамотеев из Владивостока,предлагающих изменение проекта,стояков и байпассов и неработающих биметаллических радиаторов,прыгающих у холодных батарей.

Блин =) Вы задрали гадать. Я про II-49 могу рассказать чуть-чуть. Чтобы Гуру не гадали чо и как.
Это полуэкспериментальная панелька. Всё отопление у неё идёт в стенах, в полостях.
По ходу дела, судя по трубам подвала, и правда, у нас там всё закольцовано П-образно. То-есть по одной стене идёт подача, по другой - обратка.

У меня малая комната (через стенку от комнаты ТС), там вроде бы подача сверху (на ощупь). Стоит Sira RS 300 - полёт нормальный, всё хорошо.

В общем, не советую бездумно коцать систему отопления в домике. Он и так хиленький - потому лучше ещё несколько подумать, чем что-то делать.