При подключении энергосберегающей лампы, выбило автомат

slava1990. Пропал. Осознал, возможно, что не правильно подключил. Хотя утверждения может быть не правильным. Фото и схемы подключения так некто и не увидел. slava1990 больше не чего не написал. Тема я думаю закрыта.

Не знаю, не пробовал. Для показухи заказчику в самый раз. Кстати фаза у розетки должна быть в правой стороне иначе он покажет не исправность.

radistmaster написал :
Для Фомы неверующий ( заказчик ).

Этот индикатор вызывает срабатывание 30 ма УЗО. У меня есть такой....

Для Фомы неверующий ( заказчик ).

Bladiclab написал :
В перерывах между рыбалками (ротан), шибко зимнею не любитель.
Индикаторная лампа и вилка.

Хорошая задумка, если проверять подключение розеток со шторками или упёртого заказчика. Сам такую думаю сделать на СКЛ, но тульские с "Автоматики" жалуются, что в темноте подсвечивают - отказались уже лет десять назад. На выставке жаловались.
А насчёт рыбалки и ротана я готов поговорить.

Со всем уважением (сам самоделкин) должен заметить, что светодиодные индикаторы напряжения не оптимальны. С одной стороны ток через них слишком велик, чтобы проверять отсутствие напряжения перед работами (наводку не покажут), с другой стороны - слишком мал, чтобы выявить неисправность (например, неконтакт в цепи PE, или дать тестовый ток УЗО 100 мА и т.п.). У меня на светодиодах только прозвонка...

Shturman1,

Шнуры не айс. Шибко опасно.

В перерывах между рыбалками (ротан), шибко зимнею не любитель.
Индикаторная лампа и вилка.
Удобство 5 +
Как с наводками еще не тестировал.

А я вот себе контрольку на светодиоде сделал

Slawa написал :
Две последовательно соединенные лампы на 220 Вольт дают прибор, рассчитанный на 440 Вольт (Внимание! Лампочки должны быть одинаковы по мощности!). Если мало, возьмите ЛОН на 235 Вольт.

То есть взрыва можно не ожидать. Насчет стрясти - практика, как ни странно, показывает, что при нормальном с ней (контролькой) обращении (чехол защитный, например) лампы служат очень долго. Да и больших проблем сдохшая лампочка не вызывает - заменили, дальше работаем. У меня, например, ПИНы чаще меняются - хрупкие, заразы - когда уже резиновые сделают...
Так и носится ПИН-90м для проверки отсутствия напряжения и контролька в качестве нагрузки.

На заводе помню у всех монтеров такие были,только лампочки были другие на торце два контакта туда иприпаивали провода и в пластиковую коробку без патронов.

radistmaster, да нафиг не надо продолжать (ничего нового мне тут не расскажут). Я просто обратил внимание на то, что коллеге инженер по ОТ контрольку запрещает и попытался дать коллеге в руки аргументы, как ее отстоять - мне, например, было бы без контрольных ламп очень неудобно - вчера еще раз убедился.

Контролька возможно доделать.

Тема Контролька лампа затрагивалась Ну что продолжим, раз slava1990 пропал и не отвечает.

Две последовательно соединенные лампы на 220 Вольт дают прибор, рассчитанный на 440 Вольт (Внимание! Лампочки должны быть одинаковы по мощности!). Если мало, возьмите ЛОН на 235 Вольт.

То есть взрыва можно не ожидать. Насчет стрясти - практика, как ни странно, показывает, что при нормальном с ней (контролькой) обращении (чехол защитный, например) лампы служат очень долго. Да и больших проблем сдохшая лампочка не вызывает - заменили, дальше работаем. У меня, например, ПИНы чаще меняются - хрупкие, заразы - когда уже резиновые сделают...
Так и носится ПИН-90м для проверки отсутствия напряжения и контролька в качестве нагрузки.

присоединять к сети две последовательные лампочки, то есть нагрузку. :- в том случае если точно знаешь 220 V /

Возможно, размеры и вероятность стрясти спираль или от чуда 380 её взрыва. Можно и сигнальные лампы взять.

radistmaster, где она только не затрагивалась... Нет желания самому подумать:

Slawa написал :
какие, к дьяволу, правила могут запретить присоединять к сети две последовательные лампочки, то есть нагрузку. :-)

Очередной инструктаж был две недели назад, и в нём говорилось о применение спец средств измерения. Тема Контролька лампа затрагивалась

radistmaster написал :
Но если в моей сумке найдут, ваше чудо меня по головке не погладит инженер по охране труда. Контролька для меня запретный плод.

radistmaster, а почему бы, в порядке повышения квалификации, не задать инженеру ОТ простой вопрос - а каким же руководящим документом запрещены контрольки? И переспросить - а точно сами контрольки запрещены, а не проверка ими отсутствия напряжения перед проведением работ?
Ну или задуматься самостоятельно - какие, к дьяволу, правила могут запретить присоединять к сети две последовательные лампочки, то есть нагрузку. :-)

slava1990 Ау ? Отзовись, хочется всё-таки узнать, по какой схеме подключили, и каким мультиметром померили.

ionchik, реле с автоматами путают редко. А вот автомат с диф. автоматом - часто.

Slawa написал :
это дифференциальный автомат?

реле может? но на 50 ни разу не видел!

Гадать можно и до 2014. Без slava1990

Блин, вы так аппетитно гадаете. Присоединюсь. :-)

slava1990 написал :
Действительно цепь состояла из вводного 50А автомата,после него впослед включен 16А автомат, мультиметр на 200мА, лампа 23Вт энергосберигающая. Был всплеск тока , тестр вышел из строя, выбило автомат 50А.

slava1990, а не может ли так быть, что на 50 ампер - это дифференциальный автомат?

Тема при подключении энергосберегающей лампы, выбило автомат slava1990

radistmaster написал :
Автомат у меня сработал и от перегорания лампы которое вызвало короткое замыкание, сберегайка лампа правда, диодные мост закоротил на проч.

Ключевое слово короткое замыкание... КЗ бывает и при перегорании обычной лампы накаливания если производитель сэкономил на предохранителе...

Автомат у меня сработал и от перегорания лампы которое вызвало короткое замыкание, сберегайка лампа правда, диодные мост закоротил на проч.
Про возраст вы тоже под вопросом?

radistmaster написал :
Я не slava1990.

Ну это я догадался... И Вы даже немного его старше...

radistmaster написал :
Посмотрим, как у вас жизнь без КЗ если можно было

??? Можно это пояснить?

radistmaster написал :
Ведь такового КЗ не было, а было высокое потребление электроэнергии.

То есть на автомат С16 было подключено более 4 кВт и прибор оказался последней каплей?

Я не slava1990. Посмотрим, как у вас жизнь без КЗ если можно было. Ведь такового КЗ не было, а было высокое потребление электроэнергии. Автоматы я не вскрываю, и подтвердить качество автомата EKF подтвердить не могу. На Техническом Обслуживании у меня установки не малые и не один десяток стоит наших рублей.
Тема При подключении энергосберегающей лампы, выбило автомат slava1990. Я лишь предположил, что нагружена линия и по этому выбело автомат 50А трёх полюсной.

ionchik написал :
а я думал от резистора зависит...

Ну можно и без него включить, но тогда срабатывание автомата гарантировано...

ionchik написал :
.....ошибался видать!

Видать да... Ссылку то посмотрите... Можно и больший ток дать, но яркости это много не добавит(да и не на долго - колба чернеет...) , а срок службы снизит изрядно...

radistmaster написал :
Возраст указан в его анкете

ну тогда бастилия отпадает!

Alex___dr написал :
У десяти неонок ток будет 30mA...

а я думал от резистора зависит...............ошибался видать!

radistmaster написал :
А кто сказал, что горит лишь одна и ток именно такой.

У десяти неонок ток будет 30mA...

radistmaster написал :
Мне надо померить, тогда, скажу сколько потребляет.

Надеюсь это будет без фейерверков?

radistmaster написал :
и мой дополнил нагрузку до 16 А.

Вообще то автомат C16 имеет уставки

Уставка расцепителей:
электромагнитного –5—10 Iн;
теплового – 1,13—1,45 Iн,
где Iн - номинальный ток.

Возраст указан в его анкете.

А кто сказал, что горит лишь одна и ток именно такой. Мне надо померить, тогда, скажу сколько потребляет.

radistmaster написал :
Индикатор реально потребляет не так уж и мало, там неонки стоят

0,3 миллиампера это много?

Я когда лет 20 назад проходил практику на заводе, бывалые электрики сказали сделать контрольку.
Контрольку они делали из двух ламп соединенных последовательно.
380 прозванивалось без проблем.

radistmaster написал :
slava1990 молодой человек

а может это как день взятия бастилии..............может Слава невинности лишился в этом году, а может электриком стал, а может..............

radistmaster написал :
гадать можно хоть до 2014

В жизни у меня случай был два автомата 3 полюсных с 10 А последовательно с одинаковой селективностью он разных производителей. Согласен, что глупо, но схема не моя. Вся схема питала насос жокей в системе пожаротушения для поднятия давления в спринклерные системы.
Так выбило автомат, который гораздо дешевле, чем его собрат в шкафу управление насосом.
4 года он простоял без движения местные не могли сразу сказать, что его так долго не трогали.
Его хоть перебрали, а то его заклинило. Немецкий насос.

Сами поработали с людьми, которые с первого раза не понимают человека. Поступая по-своему. Индикатор реально потребляет не так уж и мало, там неонки стоят и группа была нагружена. Холодильник причём начел перегонять фреон телевизор, свет индикатор и ещё что то и при включении автомата пик потребления совпал с их ковырянием индикатора в розетке.

radistmaster написал :
Но если в моей сумке найдут, ваше чудо меня по головке не погладит инженер по охране труда. Контролька для меня запретный плод. Работаю на государственной службе, и расставаться с белой зарплатой и другими привилегиями не хочу. На калымах пользовался бы, но могу забыть выложить из сумки

Полностью согласен.

Согласен, что в розетку со шторками щупы не. Запихнуть. Но если в моей сумке найдут, ваше чудо меня по головке не погладит инженер по охране труда. Контролька для меня запретный плод. Работаю на государственной службе, и расставаться с белой зарплатой и другими привилегиями не хочу. На калымах пользовался бы, но могу забыть выложить из сумки

radistmaster, Вам давно пора освоить цитирование...
Пост #36 Вы зашифровали на славу...

radistmaster, от Вас первого слышу, что искрение при измерении напряжения могут вызвать такой эффект...

radistmaster написал :
От искры, которые они вызвали,

radistmaster написал :
Эти чуда при вставлении в розетку

radistmaster написал :
точкой сработки от перенапряжения послужил их паркинсон рук

То есть сами Вы не видели, что именно, как и куда засунули Ваши клиенты?

radistmaster написал :
и мой дополнилнагрузку до 16 А.

Вам самому не смешно?

Bladiclab написал :
А если наводка? И Вы при помощи этого двухполюсника не определили сразу. Контролька нужна (да запрещена, но правильная).

Я начинку у первого Индикаторы сети неонки и резисторы 110-220-380 V

Пользуюсь своей контролькой. Защитный чехол раздавлен и пока не восстановлен.
Диагностика 100%. И любые розетки с проворотом и со шторками.

В Росси мы живем, и может быть всякое. Не могло его быть, так как люди действительно крутили им в розетке, а техники они включенной оставили не мало.
Возможно, и автомат не откалиброван и сработал на меньшем токе потребления.
Включая автомат я, не зная, нагрузил техникой и точкой сработки от перенапряжения послужил их паркинсон рук с то, подключая, то отключая индикаторы сети
Повторив их действия на бис, я не стал. Проверив линию на КЗ Мулльтиметром. показал погрешность потребителей, таких как ламп накала и других электроприборов пока не выключил всё. Взведя автомат, сам лично всё проверил, и не кА кого КЗ не было. Повторив с спокойно светился, показывая 220 V. Есть люди, которым не чего электрического давать не надо они из этого "бомбу сделают".

А если наводка? И Вы при помощи этого двухполюсника не определили сразу. Контролька нужна (да запрещена, но правильная).

radistmaster написал :
Эти чуда при вставлении в розетку дергали ими не обеспечиваянадёжный контакт и не смотрели на показание.

radistmaster написал :
От искры, которые они вызвали, сэлектричеством возиться больше не когда не будут. Выбило автомат, так как техникуони не выключили и мой дополнилнагрузку до 16 А.

Всего 2 момента. Я склоняюсь к № 2.
1 – Бред
2 - КЗ

Сейчас пользуюсь таким.

И чтоВы им дали? Индикатор напр. двухполюсн.220-380В Уже интересно. Всегда приработах я отключаю уже сам всё. Дабы разорвать цепь. И когда я проверю наличие220 v. Так как даже энергетик может допустить оплошность. Вообще запутался. Семейка в виде сына и папаши люди далекие и с первого раза не понимают. Стакими люди зарёкся связываться. Пришлось менять у них автоматы и за того чтоих старые не давали мне закрепить новые в той квартире которой я и пришел. Диннрейка не помещалась. ????????? Эти чуда при вставлении в розетку дергали ими не обеспечиваянадёжный контакт и не смотрели на показание.
Индикатор на базе обогревателя +движок сделан? сделан из несколькихламп неонок и резисторов. Хотелось бы узнать их мнение. Мнение шоу, вкотором эти чудо элементы поучаствовали. От искры, которые они вызвали, сэлектричеством возиться больше не когда не будут. Выбило автомат, так как техникуони не выключили и мой дополнил нагрузку до 16 А. Их старый автоматбыстрее расплавился, чемвыключился. провод где-то отгорит, чем он сработает.
Демонстрация нового автомата удалась.

radistmaster написал :
После замены автоматов я попросил не специалистов проверить индикатором наличие 220 v .

И что Вы им дали?

radistmaster написал :
При выключении предупредил всё отключить из сети и свет тоже выключить.

Уже интересно.

radistmaster написал :
Меня не послушали и не выключили.

Вообще запутался.

radistmaster написал :
Когда прикоснулся щупами как контактам не уверено дёргая ими вызвал искру и резкий скачёк потребления электричества.

?????????

radistmaster написал :
Так как на потребление при включении началось и резкий всплеск потребления индикатором вызвало сработку автомата С 16 А.

Индикатор на базе обогревателя+движок сделан?

radistmaster написал :
Последний раз кому то, что то доверил без образования и опыта выполнять электрические работы.

Хотелось бы узнать их мнение.

Вы уверены, что больше не чего не было подключено к этому автомату. Схема и фотография обходима для дальнейшей дискуссии, гадать можно хоть до 2014 г. slava1990 молодой человек и показывать себя специалистом 5-10 летним опытом он не может. Схема очень нужна для дискуссии.
Сработку автомата можно сделать. Опыт в этом был. После замены автоматов я попросил не специалистов проверить индикатором наличие 220 v . При выключении предупредил всё отключить из сети и свет тоже выключить. Меня не послушали и не выключили. Когда прикоснулся щупами как контактам не уверено дёргая ими вызвал искру и резкий скачёк потребления электричества. Так как на потребление при включении началось и резкий всплеск потребления индикатором вызвало сработку автомата С 16 А. Последний раз кому то, что то доверил без образования и опыта выполнять электрические работы.

radistmaster написал :
Резкий всплеск потребления привёл к с работке.

От лампы?
Даже если прибор вышел из строя с КЗ, для лампы (если она исправна...) это штатный (подача 220В на контакты... ) режим и вызвать срабатывание автомата не может...

Slawa написал :
физику-то в школах отменили - откуда людям знать, как ток измерить.

Нет, ещё проходят. Только удивило, что на раздел "Электричество" у сына моего ушло месяца 2 всего, потом "Оптика" началась. Порадовать меня знаниями в проведении измерений он не смог.

А какие потребители были подключены к группе по ми мимо такой хитрой схемы? Резкий всплеск потребления привёл к с работке.
Схему в студию подключения, а лучше и фото.
slava1990

slava1990 написал :
У меня большой опыт в работе электриком, потому ошибиться я не мог. Действительно цепь состояла из вводного 50А автомата,после него впослед включен 16А автомат, мультиметр на 200мА, лампа 23Вт энергосберигающая. Был всплеск тока , тестр вышел из строя, выбило автомат 50А. Почему при подключении энергосберегающей лампы непосредственно проводником, возникает большая искра, а при включении лампы накаливания искра еле заметна?

Этот предел в некоторых мультиметрах предназначен только для постоянного тока . Какой у вас тип мультиметра? Ну а про искру ,н аверно из-за заряда конденсатора .Он в цоколе лампы , после впрямительного моста . Другая причина -зто дребезг при касании проводом цоколя. В какой то момент дребезг может стать причиной удвоенного напряжения на гасящем конденсаторе и к.з.

Мультиметр наверное был DT-830?

Любитель_Эл написал :
Чтобы не сжечь, надо действовать так:

• включить тестер последовательно с обесточенной нагрузкой и проводом закоротить его контакты (тестера, а не нагрузки, естественно!);
• подать питание и ПОСЛЕ этого, когда пройдут все переходные процессы- снять закоротку;
• снять показания, снова закоротить тестер и отключить питание

спасибо за информацию

Shturman1 написал :
А у вас, что ли, этот мультиметр измеряет переменный ток? Насколько я знаю большинством мультиметров можно измерить только силу постоянного тока.

Старые советские стрелочные запросто измеряли, даже самые простые...
А еще тестер легко спалить при попытке измерить ток в индуктивной нагрузке, например, ток холостого хода трансформатора. При отключеннии эдс самоиндукции убивает тестер. Был печальный опыт.
Чтобы не сжечь, надо действовать так:

• включить тестер последовательно с обесточенной нагрузкой и проводом закоротить его контакты (тестера, а не нагрузки, естественно!);
• подать питание и ПОСЛЕ этого, когда пройдут все переходные процессы- снять закоротку;
• снять показания, снова закоротить тестер и отключить питание

slava1990 написал :
При измерении тока на энергосберегающей лампе , выбило 3фазный автомат. Почему?

То есть Вы решили замерить ток при работающей лампе?
Почему вопрос. При измерении на и при измерении – разные вещи.

В схеме электронного балласта (в энергосберегающей лампе) сетевое напряжение подается на диодный мостик, затем- сглаживающий электролитический конденсатор. При включении он заряжается- отсюда бросок тока (и искра). Аналогичная ситуация во всех устройствах с импульсным БП. По идее, там должен быть ограничительный резистор, но, видимо, китайцы сэкономили...
Хотя, конечно, автомат от такого броска не выбьет..

slava1990 написал :
мультиметр на 200мА

А у вас, что ли, этот мультиметр измеряет переменный ток? Насколько я знаю большинством мультиметров можно измерить только силу постоянного тока.

лампа накаливания той же мощности

У меня большой опыт в работе электриком, потому ошибиться я не мог. Действительно цепь состояла из вводного 50А автомата,после него впослед включен 16А автомат, мультиметр на 200мА, лампа 23Вт энергосберигающая. Был всплеск тока , тестр вышел из строя, выбило автомат 50А. Почему при подключении энергосберегающей лампы непосредственно проводником, возникает большая искра, а при включении лампы накаливания искра еле заметна?

клин написал :
Тогда спросил бы попроще :почему выбило автомат ?

Внештатная ситуация и вопрос быстрый, поверхностный (КЗ уже проблема).
Главное чтобы после прочтения отзывов не плюнул, и не занялся дальнейшими экспериментами, опираясь только на свою точку зрения. Электрической ток не видно и не слышно. Только уважение.

Alex___dr написал :
Это уже из области домыслов...

В общем , да . Но... птичку пожалел.

клин написал :
Тогда спросил бы попроще :почему выбило автомат

Это уже из области домыслов...

Bladiclab написал :
Может всего один АВ 3 ф есть.

Тогда спросил бы попроще :почему выбило автомат ?

клин написал :
По-другому :почему не сработал автомат однофазный .

Простите, Вы экстрасенс?

клин написал :
Набросились на него , а ведь спросил он почему выбило трехфазный автомат . По-другому :почему не сработал автомат однофазный .

И почему? Ваше мнение?
Информации не достаточно. Может всего один АВ 3 ф есть.