n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

08.01.2013 в 16:42:16

Барута написал : Просмотрели, наверное

конкретнее, пожалуйста, "воды" в теме уже и так как в детдомовском компоте :)

Вообще, я никого не принуждаю, просто обращаю внимание на несуразности. Можете не соглашаться, просто обратите внимание.

Мне совершенно всё равно как я уже говорил:

  1. кто быстрее.
  2. кто дешевле.
  3. кто удобнее.
  4. кто победит (борьба бобра с ослом :))

Нашему вниманию предложен любопытный тест. И я его канализирую анализирую :)

0
кухонщик
кухонщик
Резидент

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

08.01.2013 в 16:45:37

смотрим внимательно вот это видео

тут как раз и видны эти 20%

далее это

пилили катом и мастером одной пилкой. когда попилил макс, он сказал, что разницы нет после пилил я, и разница очевидна см. с 7-й минуты, пиление широкими пилками: катом отпилено за 22сек, мастером за 46сек, бош 250 за 47 сек.

0
Барута
Барута
Резидент

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

08.01.2013 в 16:47:00

n-p-n написал : конкретнее, пожалуйста, "воды" в теме уже и так как в детдомовском компоте

Выкладывали с земляком видео о "попиляшках" ММ и 250-го Боша, примерно в 20-х числах декабря 2012-го года.

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

08.01.2013 в 16:56:12

n-p-n написал : 2. Бош vs Bosch :) Так и неясно: насколько соотносятся скорости 300-го и 250-го Бошей. Казалось бы тут сравнить очень легко и удобно (и важно, так как они существенно отличаются ценой): амплитуда одинакова, тип раазъёма (система расходки) тоже. Сравнивай - не хочу. И при этом Максим говорит о большой разнице в скорости 300-го и 250-го, а Сергей наоборот: почти одинаковы. Я лично заинтригован Бошем...

Я примерно и ожидал, что после теста вопросов будет еще больше. Пока решили только один - примерно все сравниваемые в тесте инструменты близки. Остаются нюансы, на которые следует обратить внимание и ответить на все вопросы. По хорошему, нужно проводить повторные тесты, но уже более локально. Если бы это обсуждение было до тестирования, возможно, часть вопросов уже ответ нашла бы. Теперь уже постепенно все вопросы решатся. Теме несколько лет. БОШ сделал свой 250 еще в 2010 году. А сравнить его Файном удалось только недавно. Да и то, больше акцентов было на 300. В общем, будет время, я попробую потестировать на время оба боша. Доски остались, пилки есть.

По моим ощущениям, я особой разницы в них не вижу. Если не работать ими одновременно по очереди, то ее и не почувствуешь. На доске тест по времени проводить, наверное, не совсем правильно. Она не однородная. Но есть обрезки ДСП, где структура более однородная. Можно на них попробовать. Ну и, наверное, с разными пилками.

Меня сейчас больше занимает вопрос установки файновской расходки на GOP 300. Где-то в инете видел переходник от файна, но не найду никак. Вроде должно получиться. Может, кто видел?

Меня как раз наличие 3-x разных GOP устраивает. 300 хорошо использовать, когда нужно часто менять расходку, 250 - когда нужно зажать что-то не родное. А в паре с 300 можно вообще одновременно 2 разными полотнами работать, чтоб не переставлять. Ну и GOP 10,8 в помощь им, когда что-то быстро нужно сделать. Летом для всех работы будет много.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

08.01.2013 в 17:02:27

SerShe написал : Но есть обрезки ДСП, где структура более однородная. Можно на них попробовать.

Учитывая высокую абразивность ДСП это будет скорее тестом пилок...

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

08.01.2013 в 17:03:02

n-p-n написал : прелесть. Что я вижу: Bosch GOP300 прёт, как танк. Fein MM намного медленнее. Ну не в разы конечно, но раза в полтора. Но идёт. Fein SC ревёт, но не идёт. Хуже MM. Как это можно понимать? Что-то не так в тесте.

Вне зачёта с другой пилкой GOP250. Не идёт. Хуже ММ явно. Тоже странно...

Там файны вообще встали и ни один до конца не полез. Пилка была на всех 3 одна. Тест я увидел только дома по телевизору, когда Андрей выложил видео ))) На 250 пилка была другая, с японским зубом. С этой пилкой в торец доски никто не влез до упора. Она для этого не лучший вариант.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.01.2013 в 17:08:36

кухонщик написал : так-что 2 гр. сделано с прицелом на шлифовальные работы, про которые (каюсь) никто и не вспомнил!

..скорее всего,1.6 сделаны (оставлены)для авто комплектов.. там осначтка сильно специфическая.крючки-ножи-скоблилки-вырезалки,требующие более делекатной работы со стёклами и корпусами авто..

Uncle_James написал : я ведь до этого теста как-то верил

...а мне кааца самое первое Ваше впечатление от встречи с файном ,самое правдивое... и на лице написано,и голосом озвучено..:впечатляет!".. ну ещё бы,такой маленький.по сравнению с Макитой и такой шустрый..http://

Alex___dr написал : Вот поэтому меня сильно удивило то, что Файн даёт инструмент (тема о лобзике...) на тестирование...

...чуть позже... с Вашего позволения... не успеваю...:)

Alex___dr написал : Сообщение от kalat
Хельмутвана за любовь к Файну ругать не нужно!

..спасибо,пусть....:)

Alex___dr написал : Там любовь обоюдная..

...это уже было... ждёт очереди...:)

Alex___dr написал : Есть конечно два варианта (1,6мм и 2,0мм) без оснастки... Цена - 30 772р..

..их конечно же,много больше:)

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

08.01.2013 в 17:10:58

Alex___dr написал : Учитывая высокую абразивность ДСП это будет скорее тестом пилок...

На доске любой сучек разницу в скорости может просто съесть или сделать ее обратной. Так уже было, когда мне SC пришлось 2 реза из 5 по сучкам делать.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

08.01.2013 в 17:12:40

Барута, я уже и не помню. Тут с одним-то тестом никак не разберёмся. И каковы выводы были? Чем пилили?

Kvost написал : Качество пилок Бош меня в общем устраивает, в наличии их у меня много и ещё наберу - ГОП 10,8 тоже надо кормить

и совместимость с GOP10.8 - тоже дело. Мне-то приходится 2 вида пилок иметь.

SerShe написал : Пока решили только один - примерно все сравниваемые в тесте инструменты близки

это и хорошо и плохо. С одной стороны, можно выбирать не оглядываясь на производительность (раз скорости примерно одинаковы), с другой - выбор становится полносстью субъективным. Ну или по цене (вполне хороший критерий если остальные нечётки или вообще... значения одинаковы.)

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

08.01.2013 в 17:16:11

SerShe написал : пришлось 2 реза из 5 по сучкам делать

не надо резать по сучкам. Вообще ничем. Они совершенно непредсказуемы. Режьте рядом. Но и ДСП не надо. Зачем вам фенолом дышать? Ну её, ДСП эту...

0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

08.01.2013 в 17:16:32

Uncle_James написал : щаз скажу крамольную вещь, может бош и не шустрей макиты, по крайней мере хронометраж этого не выявил, просто за счет меньшей вибрации возникает ощущение более легкого прохождения( в обратку в руки так не отдает), а макита с болшей амплитудой вызывает ощущение большего сопротивления, как-то так...

Вот это больше похоже на правду. Признаться, моск сломал, пытаясь объяснить большую прожорливость ГОПа - никак такого быть не дОлжно, с учётом меньшей его амплитуды. Другое дело, прирост производительности вовсе не адекватен увеличению размаха колебаний, поскольку часть мощности будет теряться ввиду возросшей вибрации инструмента (никакими хитрыми внутренними балансирами это не победить). Хотя и и здесь нужно оценивать предметно: применительно к конкретным работам и типам полотен. При шлифовке амплитуда явно во благо, а при пилении - хрз... скажем, на тонкой фанере Макита, по идее, убежать должна, а на толстой доске она сама дрожать начнёт и вибрация от 3,2° свой кусок откушает. Ну и т.д. Но коль речь не о бездумном копировании и производитель серьёзный, то наверняка все параметры машинок обсчитывали, проводили стендовые испытания на разных материалах с инструментальным контролем, да и конкурентов до винтика потрошили. Хотя возможно, что 3,2° Маките назначили как некоторую замануху и оптимум лежит где-то пониже. Но шкуркой ей драить - одно удовольствие (если что, сравнивать могу только с Диолдом). Так что однозначного победителя в этом сравнении не увидел, а гомеопатия в разных заездах не в счёт. У Файна ещё предусмотрена возможность крепления разных приблуд; на Маките же в помине такого нету, и можно бы приделать - шейка кожуха позволяет, но то самому надо колхозить.

ЗЫ: мужики, спасибо за тесты, обработку видео и последующие комменты. Небось оглохли там от перманентного визга - действо порой напоминало спевку шотландских волынок; килта только не хватало :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу