Аватар пользователя
бегрол

Местный

Регистрация: 26.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 9052

07.01.2013 в 23:39:19

n-p-n написал : понравился Бош? Чтож, результат неплох. Странно, что про то ничего не сказал дядя Дима. То есть, понравиться-то он понравился, но какбэ... не настолько, насколько он дороже Макиты. Я привёл конкретные цитаты. Из них следует логичный вывод: победила Макита. За счёт цены. Но ребятам понравился Бош... где объективность?

Макита Рулит : цена/качество . Бош понравился больше за счет меньшей вибрации и лучшей эргономики . В чём противоречие-то ?

0
Аватар пользователя
akorevo

Местный

Регистрация: 28.12.2011

Москва

Сообщений: 881

08.01.2013 в 00:04:03

Всем добрый вечер. Извиняюсь за опоздание. Вижу, что день темы прошел насыщенно. Выкладываю все ролики с теста, сначала повторы как у Макса, потом будут ролики "вольных подходов", и в заключение - итог. Надеюсь, что просмотр поможет увидеть то, что не все говорят или наоборот. http://www.youtube.com/watch?v=-laVeTr2dps http://www.youtube.com/watch?v=grKVgLzw3nM http://www.youtube.com/watch?v=CZJi7FfjYf4 http://www.youtube.com/watch?v=YlCcQYp1ZIU http://www.youtube.com/watch?v=q1vH1QMgbho http://www.youtube.com/watch?v=ZmBQuXlGtKw http://www.youtube.com/watch?v=PLqRJ9hRUJc http://www.youtube.com/watch?v=EjLB1M5wjFM http://www.youtube.com/watch?v=IsGDyQmZ-3w http://www.youtube.com/watch?v=PrhFyziuXwA http://www.youtube.com/watch?v=h3RtcCAp_eA http://www.youtube.com/watch?v=0rDinY9ZFbY http://www.youtube.com/watch?v=YISr3-pWAGk http://www.youtube.com/watch?v=4Di722cM9EI http://www.youtube.com/watch?v=rtlug5AaYWY

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

08.01.2013 в 00:19:43

akorevo, спасибо завтра гляну всё. А то пресловутый итоговый ролик, который я долго отказывался досмотреть до конца обиделсо и перестал грузитья на 5:23... На самом интересном месте! Где кухонщик сказал, что Макитой не пробовал работать, а у Бош 300 не понравился быстрый зажим. Вот те и Бош-победитель... Хе-хе... до завтра! С праздником всех!

кухонщик написал : в чём разница между SuperCut Construction и SuperCut Automotive ?

почитал. У Аутомотиве амплитуда 1,6 мм. Исходя из этого, в вашем вчерашнем тесте он должен был блеснуть ;)

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

08.01.2013 в 00:31:18

n-p-n написал : Ну тест-то был на скорость, в основном. Но и смотрины, конечно. Но они-то абсолютно субъективны по определению.

Это было что угодно, но только не тест на скорость. Даже отбойным молотком много не надолбишь, если не знаешь как.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

08.01.2013 в 00:36:48

akorevo написал : Всем добрый вечер. Извиняюсь за опоздание. Вижу, что день темы прошел насыщенно. Выкладываю все ролики с теста, сначала повторы как у Макса, потом будут ролики "вольных подходов", и в заключение - итог. Надеюсь, что просмотр поможет увидеть то, что не все говорят или наоборот.

Андрей, спасибо, тут много нового :yu Макс меняет показания на счет 250 боша ;)

0
Аватар пользователя
кухонщик

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

08.01.2013 в 00:41:38

n-p-n написал : почитал. У Аутомотиве амплитуда 1,6 мм. Исходя из этого, в вашем вчерашнем тесте он должен был блеснуть

блеснуть не обязан, но для резки хватает и 1,6 гр. у аутомотива в комплекте даже нет переходника для расходки под ММ, а все шлифовальные подошвы у файна под посадку ММ. так-что 2 гр. сделано с прицелом на шлифовальные работы, про которые (каюсь) никто и не вспомнил!

0
Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

08.01.2013 в 01:33:24

Вот кино :clapping Файн ММ, GOP 300, Файн SC - пилка одна и та же - Энкор, маркировки нет :swoon Два оранжевых Файна против одного синего боша :p

GOP 250 - пилка бош с японским зубом.

Без комментариев... Смотрим и наслаждаемся. :yu

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

08.01.2013 в 12:42:20

кухонщик написал : 2 гр. сделано с прицелом на шлифовальные работы

может быть, может быть. Учитывая, что обороты у ввсех примерно одинаковы, амплитуда играет роль оборотов в дрелях/шуруповёртах, определяя (прямо) скорость и (обратно) тяговитость. Амплитуда снижена с 2 до 1,6, следовательно, тяговитость с ней стала выше на те же 25%. 400 Вт превратились в "500".

Uncle_James написал : неожиданный для меня провал ММ

а как же Макита? Я что-то не услышан внятного мнения: Makita 3000 vs Bosch 300. Все уже высказались (довольно противоречиво, а вот вы скажите.) Велика ли разница в скорости между Макитой и Бошем? Теоретически-то Макита долна быть быстрее (мощнее, амплитуда выше, прям между Бошем и Суперкатом по ТТХ затесалась)

Давайте не будем устраивать (пытаться) тут филиал москвосрача гайдппарка Казалось бы, разговор шёл о мультиинструментах. Провели тесты, а теперь надо подвести итоги. Так устали, что уже неохота? Тогда я намечу, я не устал :)

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

08.01.2013 в 13:43:27

Итак, что я ждал (вопросы к эксперименту)

  1. Есть 3 группы по мощности. 250 Вт (ММ и GOP250), 300 и 320 Вт (GOP300 и TM3000C) и (в гордом одиночестве) 400 Вт - SC.
  2. Одновременно, есть 3 группы по амлитуде. Почти такие же, только ММ и Макита сливаются в одну (1,6 мм), а Бош 300 и 250 объединяются в расово-верной "тусовке минималистов" 1,4 мм. Суперкат
  3. Нано-нибелунги из подземелий Файна. Равны ли 250 Вт Файна 300 ваттам Боша? Или больше? Или меньше (как и положено честным ваттам?) Отсюда вытекают предположения, которые стоило проверить.

Впечатления это очень хорошо, это достояние тех, кто их получал (я бы тоже не отказался, но не мог), но вас читают другие люди, которые хотели бы понять, что там собственно произошло? А внятной картины не видно. Если тестируете скорость, то надо, как минимум, расставить по скорости всех скакунов. Лучше, указать, кто насколько (чуть-чуть, заметно, явно) быстрее. Ещё лучше выразить это в секундах. Нет, ничего. Только противоречивые выводы...

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

08.01.2013 в 13:47:23

предположение 1. Файн СуперКат намного производительнее, чем все остальные. Он просто обязан быть таким (мощность, прежде всего) предположение 2. Макита больше или равна Бошу GOP300 (мощность больше, и у обоих стабилизация)
предположение 3. Файн ММ парадоксально быстрее, чем Боши и Макита. (Нанотехнологии тевтонских колдунов) :)

Также весьма интересно отследить влияние амплитуды Пока (предварительный анализ) я вижу, что данная методика теста выявила явное превосходство малой амплитуды: тяговитость выигрывает, вибрации меньше. Но это преимущество не универсально. Иначе зачем бы Файну вообще гнаться за 2 мм? Сделали бы все 1 мм - как хорошо. Но не везде и не всегда. И это не недостаток большой амплитуды, это недостаток данного теста.

0
Аватар пользователя
svetliy1963

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 6810

08.01.2013 в 14:04:04

n-p-n написал : А внятной картины не видно.

Самое интересное,что во всех предыдущих тестах происходило практически то же самое.Видео и последующие комментарии живут совершенно отдельной жизнью.На видео пальма первенства отдаётся одному,после "не,я тут подумал и решил".Ещё несколько слов по поводу "привыкания к новому инструменту",была там такая фраза ;а мы что,в процессе между съёмок не пилили что ли".Конечно,советы легко давать,но,может было бы проще сначала привыкнуть к инструменту,а потом снимать.Иначе получается картинка,когда тестируемый инструмент держат,как толкатель от электромясорубки и пытаются совершить какие-то действия.

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

08.01.2013 в 14:13:36

n-p-n написал : Так устали, что уже неохота? Тогда я намечу, я не устал

У меня предложение: Ещё раз собраться где ни будь, накрыть стол, душевно отметить встречу - в то время как n-p-n в соседней комнате будет упорно искать истину в компании "грызунов" ;) И при этом закрыть его там часа на 4-5, что бы не отвлекался... :D

0
Аватар пользователя
Uncle_James

Местный

Регистрация: 03.09.2011

Москва

Сообщений: 1093

08.01.2013 в 14:26:08

n-p-n написал : Makita 3000 vs Bosch 300. Все уже высказались (довольно противоречиво, а вот вы скажите.) Велика ли разница в скорости между Макитой и Бошем?

Отвечу, нет, не велика, я просто переваривал информацию по разнице амплитуд и заново анализировал свои ощущения, щаз скажу крамольную вещь:), может бош и не шустрей макиты, по крайней мере хронометраж этого не выявил, просто за счет меньшей вибрации возникает ощущение более легкого прохождения( в обратку в руки так не отдает), а макита с болшей амплитудой вызывает ощущение большего сопротивления, как-то так... По ММ мнения не меняю, не понравился во всех номинациях. СК я вроде не хаял, даже наоборот, еслиб не явный косяк с зажимом, и дали подольше с ним поразвлекаться сказал бы что-нибудь еще.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

08.01.2013 в 14:42:09

n-p-n написал : предположение 1. Файн СуперКат намного производительнее, чем все остальные. Он просто обязан быть таким (мощность, прежде всего)

А вот стоит ли это "немного" больщой разницы в цене? http://www.feintools.ru/goodscat/good/listAll/104279/?page=1&pagesize=20

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

08.01.2013 в 15:02:12

Alex___dr написал : А вот стоит ли это "немного" больщой разницы в цене?

Представляется, что нет. Из всех проведенных участниками обсуждения испытаний/тестов+личные впечатления и маленький опыт вынес более чем стойкое убеждение: инструмент Fein действительно является добротным, достойным и судя по всему надежным изделием тевтонской промышленности. При этом какие-либо заявленные отдельными пользователями мистические его свойства ("...просто другой.." , "высокий ресурс" ,"у него иной, более высокий класс..") пока не только мною, но и другими пользователями не обнаружены (зп исключением одного, ну может двух...). По своим потребительским качествам примерно равен /не уступает/превосходит аналоги от Бош, Макита ...Различия настолько не существенны, что их можно отнести к статистическим погрешностям. Вот был бы кто из обладателей Крафтсмана или еще какой американской жужжалки - было бы еще интересней. К несомненным достоинствам (или недостаткам?;)) следует отнести ничем не оправданную супер цену, но это дело производителя/импортера - какую уж они назначат. И поскольку НГ уже прошел, я стал чуть-чуть взрослее - я теперь в гномиков из Fain-а больше не верю:p

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу