Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.01.2013 Владивосток Сообщений: 9
#3570620

Всем доброго дня!
Всегда полагал, что нужно отверстия под подрозетники бурить коронкой (красиво, надежно, лишней долбежки нет). Но бригада электриков настойчиво отговаривает от этого способа. Предлагают сначала болгарками вырезать отверстия, а затем по необходимости перфоратором. Аргументы: внутренняя поверхность подрозетника, вырезанного коронкой слишком гладкая и зазор с подрозетником небольшой. Поэтому подрозетник может со временем начать болтаться. Выдобленный имеет шероховатости и держит лучше. Есть ли в этом смысл или электрики таким образом жизнь себе упрощают?

Чем лучше фиксировать подрозетник? Везде рекомендуется алебастр. Гипсовая шпатлевка допустима, как вариант? Есть ли СНиП, в к-м можно было бы посмотреть как все должно быть по правилам?

Заранее благодарен

Нууу... (по третьему кругу пошли ссылками), вот например: - только видюшки там умерли, кажется уже.

bumpercrash написал :
Чем лучше фиксировать подрозетник?

Разве, что ленивый не говорил о этом на форуме.....

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Cs-Cs написал :
видюшки там умерли, кажется

живы.
Кстати, помнится мне, avmal выражал недоумение - нафиг нужно с металлодетектором корректировать расположение розеток и штрабы. Надо было ему эти фотки с попадаловом на арматуру показать - очень наглядно получилось. Буквально каждое отверстие снайперски находит арматуру!


Кстати, насчёт предварительного засверливания по периметру под коронку и убитых зубьях - это весьма актуальная тема. По времени примерно то же на то же выходит с засверливанием и без, а коронка целее, хотя зубы заметно быстрее тупятся...

Кстати, опять же - металлодетектор бережёт зубья коронки от арматуры и в итоге экономит время. Раздолбанную дыру ещё и замазать, ведь надо...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

bumpercrash написал :
Есть ли СНиП, в к-м можно было бы посмотреть как все должно быть по правилам?

есть, например, ГОСТ 8594-80, но зачем вам это старьё?

Alexiy, точно =)))

Регистрация: 17.01.2013 Владивосток Сообщений: 9

Alexiy написал :
есть, например, ГОСТ 8594-80, но зачем вам это старьё?

Да дело не в этом. Просто хочется сделать правильно. И не допустить каких-то ошибок. С другой стороны если более простой способ дает такой же результат (подрозетник не болтается, эстетика не нарушена, т.к. лишнее скрыто отделкой, то почему бы и нет!?)

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

bumpercrash написал :
бригада электриков

Фраза-то какая, аж сивухой таранит!

bumpercrash написал :
Предлагают сначала болгарками вырезать отверстия, а затем по необходимости перфоратором. Аргументы: внутренняя поверхность подрозетника, вырезанного коронкой слишком гладкая и зазор с подрозетником небольшой. Поэтому подрозетник может со временем начать болтаться. Выдобленный имеет шероховатости и держит лучше. Есть ли в этом смысл или электрики таким образом жизнь себе упрощают?

Думаю, все проще: нет у "электриков" специнструмента для эффективной работы с бетоном, зато есть болгарка - она дешевая. Шероховатость ни причем, особого криминала в таком способе нет. Хотят мужики пыль глотать (и выковыривать из самых потаенных закутков тела) - бога ради.

Регистрация: 17.01.2013 Владивосток Сообщений: 9

Марсик написал :
Фраза-то какая, аж сивухой таранит!

Думаю, все проще: нет у "электриков" специнструмента для эффективной работы с бетоном, зато есть болгарка - она дешевая. Шероховатость ни причем, особого криминала в таком способе нет. Хотят мужики пыль глотать (и выковыривать из самых потаенных закутков тела) - бога ради.

Ага, штампы - они такие! Но это не тот случай. И не в инструменте дело. Предлагал заказать алмазное бурение - никакого головняка для них и результат залюбуешься. Ан нет, обижаются, грят реально не надо! Переживают! )))

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

bumpercrash написал :
Предлагал заказать алмазное бурение - никакого головняка для них и результат залюбуешься. Ан нет, обижаются, грят реально не надо! Переживают! )))

Вам "результат залюбуешься", а им - минус копеечка. Или вы предлагали без корректировки стоимости работ?

bumpercrash написал :
редлагал заказать алмазное бурение - никакого головняка для них и результат залюбуешься. Ан нет, обижаются, грят реально не надо! Переживают! )))

у Вас почему голова болит о том, как сделать ? это забота исполнителя, за то Вы и деньги платите

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

bumpercrash написал :
Аргументы: внутренняя поверхность подрозетника, вырезанного коронкой слишком гладкая и зазор с подрозетником небольшой. Поэтому подрозетник может со временем начать болтаться

Никакая она не гладкая. Силикатный кирпич гораздо глаже. Но качественная штукатурка на нем ведь держится? Все просто, надо только соблюдать технологию:

  1. Режете гнездо под подрозетник коронкой.
  2. Перфоратором или зубилом выбиваете нутро.
  3. Размечаете линии кабелей, которые будут приходить к розетке.
  4. Режете штробы под кабели, из них тоже выбиваете нутро.
  5. Все тщательно пылесовите.
  6. Грунтуете (!) все это хозяйство.
  7. На внутреннюю поверхность гнезда под подрозетник наносите раствор гипсовой штукатурки или алебастра. На наружную часть дна подрозетника тоже.
  8. Энергично вдавливаете подрозетник в гнездо и выравниваете его заподлицо со стеной. Излишки раствора, выдавившиеся наружу, удаляете шпателем. Отверстие для ввода кабеля проковыриваете пальцем.
  9. Когда подрозетник "встанет" можно заводить в него кабель и замазывать штробу.
    ИМХО, у Ваших джамшудов просто нет нормального инструмента.

НЕМЕЦ написал :

  1. Все тщательно пылесовите.

В общем случае избавляемся от пыли. Я это делаю кисточкой сухой. Понятно что пылесосом только лучше.

В остальном всё так же. И получается отличная установка!

web-rr написал :
Я это делаю кисточкой сухой

Промываю из 1,5литровой сиськи, просто водой.

Предложите им сделать подразетники с резьбой, чтобы установочная коробка вкручивалась в стену)))).

camper написал :
Промываю из 1,5литровой сиськи, просто водой.

А пылесос в коробке лежит?

BravoOrlov написал :
А пылесос в коробке лежит?

А смысл? Все равно потом так и так мочить.

bumpercrash написал :
Всем доброго дня!
Всегда полагал, что нужно отверстия под подрозетники бурить коронкой (красиво, надежно, лишней долбежки нет). Но бригада электриков настойчиво отговаривает от этого способа. Предлагают сначала болгарками вырезать отверстия, а затем по необходимости перфоратором. Аргументы: внутренняя поверхность подрозетника, вырезанного коронкой слишком гладкая и зазор с подрозетником небольшой. Поэтому подрозетник может со временем начать болтаться. Выдобленный имеет шероховатости и держит лучше. Есть ли в этом смысл или электрики таким образом жизнь себе упрощают?

Чем лучше фиксировать подрозетник? Везде рекомендуется алебастр. Гипсовая шпатлевка допустима, как вариант? Есть ли СНиП, в к-м можно было бы посмотреть как все должно быть по правилам?

Заранее благодарен

Лучше пробурить коронкой, получается всё ровно, красиво и аккуратно. Зазор с подрозетником вполне нормальный получается, сверлится ведь 80-й коронкой а подрозетник 65мм.
68-й коронкой бурить не советую, нужно быть снайпером чтобы потом блок розеток установить. Замазывает подрозетники гипсом или алебастром, качественно вмазать, вы их потом не выгрызите оттуда.

Болгарками они вам пол стены разрежут, а потом еще и раздолбят перфораторами. Зачем ослаблять стену?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

skye11 написал :
68-й коронкой бурить не советую, нужно быть снайпером чтобы потом блок розеток установить.

Может это и странно, но я работаю 68-й коронкой и все блоки у меня прекрасно встают. Попробуйте разметку поточнее делать.

camper написал :
А смысл? Все равно потом так и так мочить.

Пропылесосить иногда полезно, если не лень, перед мочиловом. Грешен, но иногда ленюсь пылесос включать и просто рукой крошку из отверстий удаляю.
Мочить, кстати, лучше всего "пшикалкой" хозяйственной, которая места совсем не занимает в ящике, а бутылку из-под минералки всегда можно в мусоре найти. И пол ей хорошо побрызгать перед подметанием.

skye11 написал :
68-й коронкой бурить не советую, нужно быть снайпером чтобы потом блок розеток установить.

Все время работаю 68-ой, а снайперский прицел с успехом заменяет бур 6 мм, изначально намечающий центры.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

skye11 написал :
сверлится ведь 80-й коронкой а подрозетник 65мм.

Зачем такие кратеры? Отверстия Ø68 под шнайдеровские (или 65-е хегелевские) коробки отлично подходят. При должной сноровке, конечно.

По большому счету, для установки многопостовых блоков у болгарки есть только один серьезный (и непобедимый) недостаток - пыль.

Марсик написал :
Зачем такие кратеры? Отверстия Ø68 под шнайдеровские (или 65-е хегелевские) коробки отлично подходят. При должной сноровке, конечно.

Это самое главное, а когда делаешь первый раз, и тебе вместо ручной сверлилки подогнали установку алмазного бурения с 3-х фазным двиглом, и весом далеко за 40кг.
С таким агрегатом, 68 коронкой, только в стену можно попасть, а точно в центр отверстия - это с области фантастики.
Зато с 80-й не нужно выбивать перемычки, между подрозетниками.

bumpercrash написал :
Предлагал заказать алмазное бурение - никакого головняка для них и результат залюбуешься.

Точно- красота! Разметочку под ротационный лазер и няшечка без микротещин.

bumpercrash написал :
Ан нет, обижаются, грят реально не надо

ну...

bumpercrash написал :
Переживают! )))

Вроде как профи... Меня уж давно не "парит" подобное предложение.

НЕМЕЦ написал :

  1. Все тщательно пылесовите.

web-rr написал :
Я это делаю кисточкой сухой. Понятно что пылесосом только лучше.

camper написал :
Промываю из 1,5литровой сиськи, просто водой.

Что за новодел?

avmal написал :
просто рукой крошку из отверстий удаляю.

Это ближе к суровому хардкору!

Но, олдскульный монтажник пользуется медицинской клизмой из натурального желтого каучука! И никогда не променяет её на жалкий не морозостойкий ПВХ или громоздкий пылесос!

ПPOPAБ написал :
Но, олдскульный монтажник пользуется медицинской клизмой из натурального желтого каучука! И никогда не променяет её на жалкий не морозостойкий ПВХ или громоздкий пылесос!

СильнО !!

avmal написал :
Пропылесосить иногда полезно, если не лень, перед мочиловом

Рукой смел крошки, продул ртом и можно мочить и замазывать. Конечно если рядом пылесос оказался, то конечно им.

ПPOPAБ написал :
Что за новодел?

, в крышке пробиваешь дуршлаг.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

camper написал :
в крышке пробиваешь дуршлаг

Лучше и проще вместо пробки "пшикалку" прикрутить.

camper написал :
продул ртом

А вот этого не надо, а то потом глаза дольше промываешь, чем мочишь и замазываешь.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

skye11 написал :
а когда делаешь первый раз, и тебе вместо ручной сверлилки подогнали установку алмазного бурения с 3-х фазным двиглом, и весом далеко за 40кг.

Вы ею с рук сверлили?

Марсик написал :
Вы ею с рук сверлили?

Нет, не с рук, но выставить такой вес с точностью до миллиметра, нужно быть Гераклом как минимум.
Проще было 80-й сверлить, тем более что сверления там 2-3сек, а остальное время нужно целится и выставлять.

avmal написал :
А вот этого не надо, а то потом глаза дольше промываешь, чем мочишь и замазываешь.

Категоричное требование ТБ!

skye11 написал :
Нет, не с рук, но выставить такой вес с точностью до миллиметра, нужно быть Гераклом как минимум.

Так станина алюминиевая всяко разно легче будет, но потребует свой персолнальный дюбелёк в стену.

camper написал :
вот она, в крышке пробиваешь дуршлаг.

Как только "ваучеры" не обзывают... (йумор однако был)