zholin
zholin
Местный

Регистрация: 25.12.2012

Москва

Сообщений: 537

04.02.2013 в 22:15:16

arsenii1111 написал : Помогите пожалуйста с выбором качественного инструмента для квартиры (в перспективе дачи), бюджет если придется выложить до 10000, значит будем думать, что жизненно необходимо в первую очередь, а что можно докупить позже.

Есть такое понятие - целесообразность. Означает соответствие целям, оно же лежит в основе другого понятия - эффективность. Сколько мы потратим денег, чтобы решить свои задачи. Соблюдение подходов, соответствующих этим понятиям, в своей жизни особенно актуально в условиях ограниченных бюджетов. 10000 рублей очень даже немалые деньги, чтобы решить задачи домашнего мастера. И не такие уж большие, чтобы решить задачи профессионалов. Если Вы желаете ориентироваться на профессиональный инструмент, которым выполняют сотни тысяч операций без значительной потери им своих рабочих характеристик, то Вы нерационально, нецелесообразно или неэффективно (выбирайте сами) потратите свой ограниченный бюджет. Если же Вы решаете задачи домашнего использования, то Вам такой инструмент не нужен. Не надо ориентироваться на профессионалов, которые здесь в основном и меряются своими книпексами :) Если у Вас дома не полная разруха, если Вы не планируете своими руками строить дачу, то обычно дома инструмент достается 2-3 раза в месяц, чтобы выполнить им 3-5 операций. Итого имеем 100-200 операций в год или 1-2 тысячи за 10 лет. Некоторые спецы иногда за смену больше делают. Поэтому и требования к инструменту разные. Зачем тратить на пассатижи 1500 рублей, если такую же задачу можно решить за 500 или даже за 300??? Именно исходя из задач домашнего использования и заявленных ограничений по бюджету здесь дали несколько вполне зрелых советов. Тщу себя надеждой, что и мой совет из этой категории, т.к. инструмент тоже использую, в основном, дома и на даче. Но судя по выбору, Вы руководствовались какими-то другими мотивами. Вполне вероятно, что Вам просто нравятся красивые и функциональные вещи. Ну что же, здесь Вы найдете массу единомышленников ;) Джонсвей, думаю, действительно г... называть не стоит - вполне добротный инструмент, домашние потребности перекрывает с запасом однозначно.

0
Straga
Straga
Резидент

Регистрация: 10.01.2013

Владимир

Сообщений: 2018

04.02.2013 в 23:37:49

Ох, как тяжко-то. И одни правильные вещи говорят и другие. С одной стороны да, даже Jonnesway имеет необходимый запас прочности для домашних нужд, но есть как минимум одно но - в случае возникновения ситуации когда ситуация потребует запас прочности больше, чем у имеющегося у тебя инструмента, тогда вспомнишь, лучше было бы прикупить что то посолиднее. Я вот сегодня на новой кухне ящики регулировал, которые должны были быть отрегулированы на фабрике, так исплевался весь, во-первых эти геюги на станках не могут отрегулировать все, во вторых - из имеющихся дома 3 крестовых отверток еле еле одной закончил дело и матюгался до последнего. Готов был выложить тыщу другую за хорошую отвертку, лишь бы превратить регулировку хотя бы в нейтральный процесс, не говоря уже об удовольствии. Мне вот очень нравится набор Andrew Nik. Только даже не представляю, сколько такое удовольствие может стоить?

0
Медный
Медный
Местный

Регистрация: 20.01.2013

Ростов-на-Дону

Сообщений: 274

04.02.2013 в 23:46:27

zholin написал : Есть такое понятие - целесообразность. Означает соответствие целям, оно же лежит в основе другого понятия - эффективность. .... Но судя по выбору, Вы руководствовались какими-то другими мотивами. Вполне вероятно, что Вам просто нравятся красивые и функциональные вещи. Ну что же, здесь Вы найдете массу единомышленников ;) Джонсвей, думаю, действительно г... называть не стоит - вполне добротный инструмент, домашние потребности перекрывает с запасом однозначно.

Следуя такой логике, не стоит покупать дорогие продукты - всё равно в ... ну, понятно, во что превратятся. :)Я уже молчу про одежду и всякие телевизоры.

0
Straga
Straga
Резидент

Регистрация: 10.01.2013

Владимир

Сообщений: 2018

05.02.2013 в 00:54:52

Andrew Nik написал : Вот что можно было бы взять: http://chadstoolbox.com/05057110001w...nd32pcset.aspx только дополнить ее битами Hex 3 мм и удлиненными Ph1,2,3 и Pz1,2,3 - все это у Чада россыпью есть за копейки - тогда вопрос с отвертками закрыт полностью

Дальше пассатижи взять http://chadstoolbox.com/0206180knipe...ers-1000v.aspx Они же справятся как бокорезы отлично, не нужны вам отдельные пока. Если нужно кусать шурупы, то можно взять помощнее вот эти: http://chadstoolbox.com/0206225knipe...ers-1000v.aspx

Все вопросы с ключами закрывает этот: http://chadstoolbox.com/8603250knipe...erswrench.aspx также служит мощными пассатижами

Ну еще отвертку индикаторную http://chadstoolbox.com/05005655001w...er05x30mm.aspx

И еще я советовал бы взять вот эту коробочку: http://chadstoolbox.com/felo2219814n...ndadapter.aspx поскольку без торцевых головок часто никуда, а имеющийся в комплекте переходник даст возможность крутить шуруповертом и рукояткой Wera.

Ножовку-молоток-рулетку можно взять и у нас.

Перебрал все за и против и решил внемлить советам:

  1. По отвертке какие именно биты рекомендуете?
  2. Отвертка по ссылке с трещеткой? 3.Еще бы круглогубцы/длинногубцы...
  3. Рулетка, угол, уровень (может за приемлемую цену есть что-то лучше моего) - пока отпадают.
  4. Какой нож для различных нужд лучше приобрести?
  5. Молоток - отпадает.
  6. Нужен ящик для инструментов и органайзер для крепежа. Какие взять?
  7. Во сколько станет пересылка из-за бугра?
  8. Стоит ли что-то добавить в базовый набор?
0
Andrew Nik
Andrew Nik
Резидент

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

05.02.2013 в 09:50:01

  1. Бита 3 мм https://chadstoolbox.com/05056315001wera8401zprofhexbithop3x25mm.aspx Длинные https://chadstoolbox.com/05059452001wera8004zprofslotbit10x55x153mm.aspx https://chadstoolbox.com/05059766001wera8514zprofphillipsillipsbitphillips1x152mm.aspx https://chadstoolbox.com/05059786001wera8514zprofphillipsillipsbitphillips2x152mm.aspx https://chadstoolbox.com/05059802001wera8514zprofphillipsillipsbitphillips3x152mm.aspx https://chadstoolbox.com/05060030001wera8554zprofpozibitpz1x152mm.aspx https://chadstoolbox.com/05060038001wera8554zprofpozibitpz2x152mm.aspx https://chadstoolbox.com/05060047001wera8554zprofpozibitpz3x152mm.aspx

  2. В наборе Kraftform Kompakt 70 никакой трещотки нет. Есть второй держатель Rapidaptor, пригодится для шуруповерта.

  3. Длинногубцы https://chadstoolbox.com/2506160knipex625inchchainnoseplierswcutter-1000v.aspx Длиннее, на мой взгляд, не нужно - уже теряется пронырливость.

  4. Органайзер для крепежа - самый простецкий, пластиковый за 250 из OBI или типа того. Подороже - http://www.shuruping.ru/handtool/25314

Для инструмента удобнее сумка, от дешевых http://www.shuruping.ru/handtool/35570 до дорогих типа: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=158993

  1. Добавить можно Кобру https://chadstoolbox.com/8703250knipex10inchchromiumcobrapliersnewwideopening.aspx с вот такими накладками на губки https://chadstoolbox.com/58788knipexjawprotectorsfor10cobraandalligatorpliers.aspx Это и работа с трубами/сорванным латунным крепежом. И мощные пассатижи. И откручивание круглых сантехнических креплений. И чисто в быту полезно - открутить заклинившую крышку у пузырька и т.п.

Пересылка у Чада 50 долларов, идет обычной почтой с трекингом. Т.е. нет ограничений по весу, беспошлинная сумма посылки - до 1000 евро. Получать на обычном отделении связи, посылка отслеживается по трекингу. Обычно посылка доходит за месяц-полтора, зависит от сроков комплектования заказа и степени уродства почты россии. В пределе, если брать что-то очень редкое, люди ждут и до 6 месяцев (Чад заказывает на заводе в Германии, ждет пока ему пришлют оттуда). Но в вашем заказе ничего такого нет. Лучше раз в неделю спрашивать у Чада по почте как идут дела, если проблема в каком-то одном пункте, который долго ждать от производителя, то можно оперативно поменять его на что-то близкое по цене. Я так делал несколько раз и в результате до меня посылки обычно доходят через месяц-полтора после оплаты картой.

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

05.02.2013 в 11:42:34

arsenii1111 написал : но - в случае возникновения ситуации когда ситуация потребует запас прочности больше, чем у имеющегося у тебя инструмента, тогда вспомнишь, лучше было бы прикупить что то посолиднее.

Вот это и есть ловушка сознания, часто приходится читать: а если.... (подставьте что по вкусу), то надо ПОБОЛЬШЕ (подставьте по вкусу). Что фонарики (а если я упаду в море на глубину 10 метров, а он откажется светить), что ножики (а если мне приспичить вскрыть дверь сейфа, а ножик словамется), что электрика (а если провода нагреются от мега-варочной панели на 100кВт (вдруг, когда-нибудь куплю такую), то что делать? - лучше сразу заложить проводку с запасом раза в два-три по сечению),..... Таблеток от жадности охота порекомендовать:

arsenii1111 написал : Готов был выложить тыщу другую за хорошую отвертку

лучше выложить 300-500 рупий за тайваньскую с битодержателем - вставляй потом биты какаие хошь (а если жало дорогой отвертки свернется? - пральна закажи у Чада другую :) ). Снизьте планку, а то 10 тыс.руб. покажется весьма маленькой суммой.

Медный написал : Следуя такой логике, не стоит покупать дорогие продукты

Так точно, особливо когда их качесвто и пищевая ценность и безопасность не гарантирована, проще картошечки со своего огорода (и, таки - да, я в ресторанах не ем) :)

Медный написал : Я уже молчу про одежду и всякие телевизоры.

Ну, и зря молчите, с ними та же история - необходимое не так дорого, больше народ склонен платить за ПОНТЫ (или зачем в комнате 15м2 плазма с диагональю 107см?).

arsenii1111 написал : .Еще бы круглогубцы/длинногубцы...

Пытался вспомнить, когда я последний раз ими пользовался в быту... не то, чтобы бесполезная вещь, но самых простецких достаточно вполне (можно тут сэкономить).

arsenii1111 написал : Какой нож для различных нужд лучше приобрести?

Мора (модель, которая в руку ляжет) плюс канцелярский из ближайшего газетного киоска :)

arsenii1111 написал :

  1. Стоит ли что-то добавить в базовый набор?

Разводной ключик не увидел (может не внимательно смотрел), лучше парочку (побольше и поменьше, хоть тех жа Бако) - в быту выручает иногда, и нет необходимости целый набор в квартире держать (оно ведь и место занимает).

0
Nemez
Nemez
Резидент

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 2109

05.02.2013 в 12:15:32

Аникей написал : Разводной ключик не увидел (может не внимательно смотрел), лучше парочку (побольше и поменьше, хоть тех жа Бако) - в быту выручает иногда, и нет необходимости целый набор в квартире держать (оно ведь и место занимает).

Два ключа Bahco от 3000- 5000 руб выйдут , можно взять 1 - Bahco 9029 или Bahco 9031 . А второй китайский для сравнения и на больших размерах не так заметны излишние люфты.

Технологии не стоят на место , да и сейчас есть возможность все посмотреть и приобрести - это относится и к телевизору за 30000 руб ( 102 диагональ , сеть с компьютером ( фильмы с торрента можно смотреть без лишних скачивании на носитель , интернет в Тв , второй монитор к компу) и к Клещи переставные-гаечный ключ Knipex тоже не дешев но тоже добавляет удобств что расписано на форуме .

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

05.02.2013 в 13:07:40

Nemez написал : тоже не дешев но тоже добавляет удобств что расписано на форуме

Это - да, но! Вернемся к первоначальному вопросу Арсения и там есть интересное место:

arsenii1111 написал : значит будем думать, что жизненно необходимо в первую очередь, а что можно докупить позже

Моя основная мысль, если бюджет оганичен то и надо не рассматримать линейку инструмента от топовых брендов (что она мега-удобна я не сомневаюсь - опробовал кое-что на себе :) ). Есть и приличный средний уровень (Джонсвей, Ликота, Форсе и т.п.), который много лучше Ермака, которым сыт Арсений, зачем ДОМА запас прочности ПРОФуровня? Подробнее мысль развил Золин (или Жолин):

zholin написал : Зачем тратить на пассатижи 1500 рублей, если такую же задачу можно решить за 500 или даже за 300???

Кусачики Ликота кусают саморезы ТАКЖЕ как и Книпекс: смотри тему о Ликоте (если ф чо - устриц ел, Пастернака читал - тоже осуждаю), только не столько много штук перекусят, но разница для быта НЕОЩУТИМА. Тестю купил в подарок пару переставных ключей от Ликоты (конструкция - один в один Кобра) - так он рад же и работает ими, и как Ермак не мнутся - что еще надо для счастья? Отцу в жесткий поюз молоток от Лиокты дал - ничо за год не смялось не выкрошилось.
Про Ликоту - это я потому, что у нас в городе их магазин и мне там 10% скидку дали :) А так мог быть и Джоник на месте Ликоты - разницы нет.
Короче, есть денег - бери лучшее, нет денег - бери лучшее, на что хвататет денег :) Кто-то и ножики себе за две штуки баксов штучка покупает, так зачем всем подряд их советовать?

0
kryl70kryl
kryl70kryl
Местный

Регистрация: 23.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 343

05.02.2013 в 13:15:06

..качественный инструмент,залог успеха-это факт,но в кривых руках и он не поможет))

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

05.02.2013 в 13:24:21

kryl70kryl написал : но в кривых руках и он не поможет))

Поможет вызов "мастера на все руки" :)

0
zholin
zholin
Местный

Регистрация: 25.12.2012

Москва

Сообщений: 537

05.02.2013 в 15:21:24

arsenii1111 написал : Ох, как тяжко-то.

Понимаю:cool:. Жолин.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу