Как закрепить детский спортивный комплекс (шведскую стенку)

Здравствуйте, Ситуация такова: в детской нужно закрепить детский спортивный комплекс (шведскую стенку) такую http://www.rdk.ru/index.php?page=catalog&item=rrrrrr - крепление к стене или такую http://www.rdk.ru/index.php?page=catalog&item=met_nep_gs - крепление к потолку. Осложняется все тем, что дом 1968 года кирпичный серии II-29 http://tipdoma.com/2009/08/kirpichnaya-seriya-ii-29/ Стены, извините, из какого-то г..., кстати как оно называется :-). Не бетон, а что-то рыхлое. Между стенами и потолком - деревяшки. Если по стене стукнуть ногой, она вроде стоит, но в тоже время, в соседней комнате сняли дверь и стена получилось, что осталась стоять как как бы консольно, т.е. на протяжении 4 метров крепилась только к потолку и полу, других стен не было. Так по ней пошла большая трещина. Т.е. стены слабые. А межэтажные перекрытия - пустотелые плиты. Плюс в комнате будет натяжной тканевый потолок(пока его нет). Комплекс будет примерно в середине 4-х метровой стены, которая с одной стороны примыкает к внешней стене, а с другой к ней примыкают поперечные стены на разном расстоянии от внешней Отсюда вопросы - как лучше крепить

1. Как-то к стенам - но вопрос чем, что бы это все на детей не рухнуло.
2. В распор к потолку, а потом в натяжном потолке делать как обход труб. Отсюда 2 вопроса - выдержат ли пустотелые перекрытия динамическую нагрузку, не разобьет ли там "дыру", хотя в поперечном направлении она будет не большой, если попадешь при креплении в "дырку". И как при этом будет везти себя натяжной потолок, т.е. сильная ли амплитуда у вертикальных распорок, когда ребенок будет качаться на турнике или канате.
3. Может еще какой-то способ есть?

И посоветуйте, пожалуйста, чем конкретно крепить.

Большое спасибо за ответы!!!

Как вариант просверлить стенку насквозь и подложить с обратной стороны под крепеж стальные пластины. Можно утопить в стену, потом зашпатлевать. Крепить длинным метрическим винтом, со стороны лестницы использовать колпачковую гайку (чтобы дети не ободрались). Если подробнее расскажете про стенку (толщина, из чего сделана), то можно подобрать и другой крепеж.

толщина стены 8 см, а вот из чего сделана-не пойму - похоже на гипс или бетон - нечто рыхлое, в нем периодически встречаются деревяшки, также сверху, снизу и при креплении к другим стенам лежат деревяшки (зачем? -компенсационный шов?)

evoy написал : также сверху, снизу и при креплении к другим стенам лежат деревяшки (зачем? -компенсационный шов?)

похоже на гипсолит ... т.е. цельно отлитая плита из гипса . может быть наполнитель из опилок ... попробуйте в нее закрутить саморез как в дерево . держаться должен хорошо ...

похоже на гипсолит

Да, действительно похоже, только от времени он стал не очень

бракодел написал : похоже на гипсолит ... т.е. цельно отлитая плита из гипса . может быть наполнитель из опилок ... попробуйте в нее закрутить саморез как в дерево . держаться должен хорошо ...

И она пачкаться белым должна, как мел. А шурупы черные по дереву действительно в ней отлично держаться, а толстые желтые еще лучше(но с дюбелем как-то надежней).

evoy написал : Так по ней пошла большая трещина. Т.е. стены слабые. А межэтажные перекрытия - пустотелые плиты. Плюс в комнате будет натяжной тканевый потолок(пока его нет).

evoy написал : в детской нужно закрепить детский спортивный комплекс (шведскую стенку) такую http://www.rdk.ru/index.php?page=catalog&item=rrrrrr - крепление к стене или такую http://www.rdk.ru/index.php?page=cat...tem=met_nep_gs - крепление к потолку.

Моё мнение купить такую, которая:

evoy написал : В распор к потолку

Но

evoy написал : потом в натяжном потолке делать как обход труб

Не знаю, потом можно в ткани вырезать большое отверстие, чтоб пятка пролезла, а затем на это отверстие какой-нить декоративный люверс надеть? Но это придется монтировать сначала потолок, затем точно вырезать отверстие под пятки и монтировать спорт. комплекс.

evoy написал : выдержат ли пустотелые перекрытия динамическую нагрузку, не разобьет ли там "дыру", хотя в поперечном направлении она будет не большой, если попадешь при креплении в "дырку"

Выдержат, по рисунку 4 точки опоры в потолок, это более чем. Да и в пятках наверное еще по 2, или 4 отверстия. Даже если попадаете в "дыру", то там толщина стенки бетона будет 2см. Для латунного дюбеля достаточно. А где потолще массив-металлический анкер-клин. Так что за глаза. В пол крепить на обычные дюбеля. Просто распора малова-то. Есть перфоратор, дрель? Сами будет ставить?

А что потолок натяжной будет по всему потолку? Можно же красиво подвесными ГКЛ обыграть.

evoy написал : И как при этом будет везти себя натяжной потолок, т.е. сильная ли амплитуда у вертикальных распорок, когда ребенок будет качаться на турнике или канате.

Да мизер там амплитуда, если надежно закреплено. Натяжному точно фиолетово, он же эластичный, вот в ГКЛ может немного раскрошиться в месте выхода трубы. Но там можно это дело закрыть какой-нить декорацией.

Можт для ребенка не стоит "красть" высоту комнаты хоть ГКЛ, хоть натяжным?:) Тем более турники, качели...Дети-то как я понимаю маленькие, зачем ИМХО им натяжной? Или потолок совсем тоскливый (кривой в смысле)?

Если в стене трещина, то вы этим спорт. комплексом только усилите эту стену;) Крепить в гипсолит ИМХО шуруп ф6х60...70, дюбель распорный Ф8х50, хотя, если есть возможность, сняты обои и идет ремонт:

gsl написал : просверлить стенку насквозь и подложить с обратной стороны под крепеж стальные пластины. Можно утопить в стену, потом зашпатлевать. Крепить длинным метрическим винтом, со стороны лестницы использовать колпачковую гайку (чтобы дети не ободрались).

Но это более подходит к стойке без крепежа в потолок. Потом как не надо будет срежете, правда по свежему ремонту, не повредив обои, это будет сделать не легко.

Саморез или анкер-клин выкрошится от динамической нагрузки. Так-же, как и латунная цанга. Нельзя их в хрупкий материал. Пластиковый дюбель можно, он будет компенсировать часть динамической нагрузки. Но, чтобы при монтаже не лопнула стена. Диаметр дюбеля 12 или 14, распирать шурупом "глухарь" с шестигранной головкой.

Или потолок совсем тоскливый (кривой в смысле)?

Он как бы из 3-х плит, так вот средняя ниже крайних на 2-3 см.

Есть перфоратор, дрель? Сами будет ставить?

Ставить буду или я или рабочие. Сейчас там ремонт, так что пока можно сделать все, что угодно.

Я думаю крепить к стене, но стену усилить в этом месте и прикрепить к потолку металлическими уголками. Главное, что бы этот укрепленный кусок не выпал целиком, хотя ну не настолько же слабые там стены, что бы с 2-х сторон закрепленная стена сломалась посередине.

А не у кого опыта крепления в такие стены не было?

gsl написал : Пластиковый дюбель можно, он будет компенсировать часть динамической нагрузки. Но, чтобы при монтаже не лопнула стена. Диаметр дюбеля 12 или 14, распирать шурупом "глухарь" с шестигранной головкой.

Согласен, но если

пяпа написал : попадаете в "дыру", то там толщина стенки бетона будет 2см.

там пластиковый не будет держаться. Надо как всегда по месту смотреть.

gsl написал : анкер-клин выкрошится от динамической нагрузки. Так-же, как и латунная цанга. Нельзя их в хрупкий материал.

Может и выкрошится, а может и нет. А куда тогда латунная цанга? в не хрупкий материал? Это какой такой?

evoy, самый злой вариант : берем профтрубу типа 25х50 и винтами по бетону или анкерами крутим к потолку ( штук 5-6 ) а уже к трубе крутим спорткомплекс ... упадет только вместе с плитой . для большей жесткости можно добавить крепление и на стену . тогда и стена не должна упасть ;)

пяпа написал : А куда тогда латунная цанга? в не хрупкий материал? Это какой такой?

Бетон, полнотелый кирпич.

evoy написал : А не у кого опыта крепления в такие стены не было?

У меня закреплена стенка в стену из пеноблоков. Использовал металлический дюбель для газобетона. Для гипсовой стены он тоже подойдет. Тут главное, чтобы стена не лопнула.

gsl написал : Бетон, полнотелый кирпич.

Прочтите чтоль внимательней плиз, gsl, мои сообщения, с чего вы взяли, что я латунные гильзы рекомендую в гипс:confused:.

бракодел написал : evoy, самый злой вариант : берем профтрубу типа 25х50 и винтами по бетону или анкерами крутим к потолку ( штук 5-6 ) а уже к трубе крутим спорткомплекс ... упадет только вместе с плитой . для большей жесткости можно добавить крепление и на стену . тогда и стена не должна упасть

Во! Или уголок, например 40х40:) А что шурупы по бетону лучше держат, чем классический дюбель и шуруп?:)Или просто быстро? Никогда ими не пользовался, самому интересно...

пяпа написал : А что шурупы по бетону лучше держат, чем классический дюбель и шуруп?

Смотря какой дюбель и шуруп. Некоторые 2 тонны на вырыв держат. Шуруп по бетону придуман для замены стального рамного дюбеля. В полнотелом бетоне и кирпиче они держат не хуже.

пяпа, держит хорошо . вырвать нереально . разрушение по металлу . ( у хилти почитали бы .... )

бракодел написал : вырвать нереально . разрушение по металлу

Только из хорошего основания. Если стенка плохая, то вылетают со свистом. Как впрочем и рамники :)