чем соединить провода?

dabbler написал : обычный клеммник

А что это такое? То же самое, что и "обычный" стиральный порошек в рекламе? ;)

SerBoroz написал : Потому что соединение алюминия и меди выполнено клемником который только для меди. Нужно соответствующий спрашивать при покупке для такого соединения. Вот интересно что вам в магазине посоветуют.

у меня последнее время складывается впечатление что покупатели больше продавцов знают... один только раз в своей жизни, в Москве в Оби просто заслушался мерчендайзера - мужик лет 50, всё рассказал, как на экзамене по электротехнике и пр. наукам... я был готов снять шляпу

Вот набросились. Я что, в начале сообщения написал, что я супер электрик? У меня, вроде и ник соответствующий.
http://www.lingvo.ru/lingvo/Translate.asp?LingvoAction=translate&Ln=1&words=dabbler&DoNotSave=0&text=dabbler&LangPara=1&B1=%CF%E5%F0%E5%E2%EE%E4 А клеммник вот такой: http://www.elecomp.ru/products_pictures/8295.jpg. Самый ОБЫЧНЫЙ, как и сказал, во всех магазинах продается.

dabbler написал : Вот набросились. Я что, в начале сообщения написал, что я супер электрик?

нет, ты просто "свеженький" в этой теме :) тебя ещё не успели "окучить"

BV написал : фото видно, что конец одного провода кривой

Да, по ссылке про это как раз и говорилось :)

Вообще BV, может вы помните, на старом форуме был человек, который ставил опыты на WAGO путем подключения к них нагрузке в 6кВт, причем он мерял температуру проводов и самой клеммы, а не ток. Но особых результатов (спалить клемму) он не достиг, а потом пропал. К сожалению ссылку я найти не смог и ника автора не помню :(

2dabbler Клеммник по ссылке на 10A всего, может в этом дело?

2aterney Помню, но вроде он не довел дело до конца. Помнится при номинальном токе проблем не было совсем....

2aterney
Все дело в том что внутри указанного клемника стоит "медь" ... для медного он проводника. Вот "всунули" туда алюминиевый провод ... нагрев и произошел. Да еще если он на 10 А.

Странно что в буржуинствах, таких где Wago производят делают клемники для соединения алюминия с медью. Странно потому что вроде у них алюминий в проводке не применяют (не знаю точно может и не применяли). Как то вкрадывается подозрение что для наших условий это придумано, или у нас уже "приписали". Прошу прощения если что не так.

SerBoroz написал : Странно что в буржуинствах, таких где Wago производят делают клемники для соединения алюминия с медью. Странно потому что вроде у них алюминий в проводке не применяют (не знаю точно может и не применяли). Как то вкрадывается подозрение что для наших условий это придумано, или у нас уже "приписали". Прошу прощения если что не так.

почему странно-то? выпускают же буржуи технику бытовую не только под 110в но и под 220... а Россия - неисчерпаемый рынок сбыта, почему ж не делать кое-что специально под нас? а насчёт буржуйского люминия - не знаю, у них люминевой проводки не видел, по крайней мере там где бывал

Navy65 написал : люминевой проводки

Вверх надо было смотреть. ;)

SerBoroz написал : внутри указанного клемника стоит "медь"

Там не чистая медь, там латунь :) И эти клеммники предназначены для соединения алюминия: http://www.techelectro.ru/prod/terminalblocks/screw/

ВТБ! написал : Вверх надо было смотреть. ;)

да не, меня больше в зданиях интересовало :) не увидел
а на улице - да, так же как и у нас на люминии птицы сидят

aterney написал : Там не чистая медь, там латунь И эти клеммники предназначены для соединения алюминия: http://www.techelectro.ru/prod/terminalblocks/screw/

так я и написал слово "медь" в кавычках. Для меня странно, что алюминий с латунью "дружит".

SerBoroz написал : странно, что алюминий с латунью "дружит"

Очевидно цинк помогает.

aterney написал : Очевидно цинк помогает.

Что то цинк там сильно желтоватого цвета Зы.

SerBoroz

У меня вопрос, по воводу розеток http://www.electro-mpo.ru/card1762.html У меня несколько таких розеток c вилками, на одном комплекте стоит ток 40A, на втором - на розетке 32А на вилке 40A. В "Электромонтаже" на комплекте Р4222/Р4243 (по указанной ссылке) производства Мосэлектропприбор 32А, а аналогичный комплект Елкон Украина Р4295 40А. Так на сколько ампер расчитан указанный комплект, мне и 32А хватит, но просто интересно, о чем думают производители?

2vprem
Не знаю что ответить. Родственникам позвонил (у них такое) - говорят что на вилке у них тоже 40 А, но на розетке снаружи не нашли сколько А. Наверное производители не обманывают. Разница наверное все же есть ... толщина, площадь контакта наверное разная немного. Еще они сказали что в щитке отдельный автомат стоит на эл.плиту - 25 А.

SerBoroz

На украинских розетках амперы указаны снаружи, на производства Мосэлектроприбор с обратной стороны на блоке с клеммами. Я их раскручивал, чисто визуально, один в один. Судя по всему это разработка еще времен социализма, сейчас Мосэлектрприбор, наверное для подстраховки, ставит 32А. Хотя в совсем старой розетке на 40А контактная группа из какого-то белого металла, а сейчас что у тех, что у других типа латуни.

vprem написал : типа латуни.

Тут ветка "приостановилась" на латуни. Вернее соединении медного и алюминиевого проводника с помощью латунного . У меня мнение личное, что латунь "предпочтительнее" для соединения медных проводников.

vprem написал : SerBoroz

У меня вопрос, по воводу розеток http://www.electro-mpo.ru/card1762.html У меня несколько таких розеток c вилками, на одном комплекте стоит ток 40A, на втором - на розетке 32А на вилке 40A. В "Электромонтаже" на комплекте Р4222/Р4243 (по указанной ссылке) производства Мосэлектропприбор 32А, а аналогичный комплект Елкон Украина Р4295 40А. Так на сколько ампер расчитан указанный комплект, мне и 32А хватит, но просто интересно, о чем думают производители?

Раньше такие однофазные комплекты шли под маркой РШ\ВШ-40. Теперь Украина ставит по инерции ток 40А, а Мосэлектроприбор реальный - 32 А.

SerBoroz написал : Тут ветка "приостановилась" на латуни. Вернее соединении медного и алюминиевого проводника с помощью латунного . У меня мнение личное, что латунь "предпочтительнее" для соединения медных проводников.

Предлагаю остановиться на том, что соединение такими винтовыми клеммниками одинаково вредно как для меди, так и для алюминия.

avmal написал : Предлагаю остановиться на том, что соединение такими винтовыми клеммниками одинаково вредно как для меди, так и для алюминия.

Для меди не вредно. Тут нужно с поизводителем решать ... наверняка он "убедит" IMHO. Могу попробовать убедить и вас - на потолочный светильник, что поставите если проводка медная?

SerBoroz написал : Для меди не вредно. Тут нужно с поизводителем решать ... наверняка он "убедит" IMHO. Могу попробовать убедить и вас - на потолочный светильник, что поставите если проводка медная?

Конечно, производитель убедит любого - ему надо продать свой товар. Меня - нет. Если вы готовы каждый день проводить протяжку, столь полюбившихся вам винтовых клемм, то бог в помощь. Я предпочитаю сделать соединение WAGO и забыть о нем. Для потолочных светильников я буду ставить Специальный зажим WAGO для люстр, где предусмотрено соединение многопроволочной жилы от светильника и однопроволочной от линии.

2avmal
Аналогично и Wago нужно продать.
Вот владельцы аудиотехники "ну очень" не уважают пружинные разъемы для аккустических проводов Зы. Предпочитают винтовые клеммы и разъемы типа "банан" и "лопатка". В основном эти разъемы с принципом действия как у Wago ставят на аппаратуре ... "очень начального" уровня Зы.

SerBoroz написал : Вот владельцы аудиотехники "ну очень" не уважают пружинные разъемы для аккустических проводов

Так они на слух определяют какие провода - из бескислородной меди или обычные :)

Викторыч написал : Так они на слух определяют какие провода - из бескислородной меди или обычные

Производители - ставят пружинные разъемы на дешевые аппараты, АС.
А что тут смешного, если кому то дано слышать разницу? Есть даже программа по ТВ - называется вроде "Необъяснимо, но факт" Зы.

SerBoroz написал : Производители - ставят пружинные разъемы на дешевые аппараты, АС.
А что тут смешного, если кому то дано слышать разницу? Есть даже программа по ТВ - называется вроде "Необъяснимо, но факт" Зы.

Мы здесь слаботочку Хай-Фай оссуждаем или соединение силовых цепей?

avmal написал : Мы здесь слаботочку Хай-Фай оссуждаем или соединение силовых цепей?

Если такой контакт производитель и на слаботочку в хорошие аппараты не ставит, то что говорить о силовых IMHO. Вот поиском воспользовался и для силовых соединений меди и алюминия нашел совсем не пружинные соединения. В этой ветке хотел об этом от специалистов услышать что в небытовой сфере применяют и из каких материалов.

SerBoroz написал : Если такой контакт производитель и на слаботочку в хорошие аппараты не ставит, то что говорить о силовых IMHO. Вот поиском воспользовался и для силовых соединений меди и алюминия нашел совсем не пружинные соединения. В этой ветке хотел об этом от специалистов услышать что в небытовой сфере применяют и из каких материалов.

Если хотели услышать про производственную сферу, то там применяется сварка. Вы будете использовать такие соединения? P.S. Алюминий сейчас запрещен для разводки. Для соединения меди и алюминия 1,5 - 2,5 квадрата вы будете использовать сжимы У731, У739? Сомневаюсь ... В акустических цепях используется многопроволочная жила из безкислородной меди, а при стационарном монтаже силовых цепей - моножила. Как думаете - есть разница в способах соединения и использовании тех или иных соединителей? Интересно - что за ноу-хау вы нашли для соединения меди и алюминия ...

avmal написал : Если хотели услышать про производственную сферу, то там применяется сварка. Вы будете использовать такие соединения? P.S. Алюминий сейчас запрещен для разводки. Для соединения меди и алюминия 1,5 - 2,5 квадрата вы будете использовать сжимы У731, У739? Сомневаюсь ... В акустических цепях используется многопроволочная жила из безкислородной меди, а при стационарном монтаже силовых цепей - моножила. Как думаете - есть разница в способах соединения и использовании тех или иных соединителей? Интересно - что за ноу-хау вы нашли для соединения меди и алюминия ...

То что алюминий запрещен это понятно ... только он очень у многих стоит и не все могут позволить себе поменять проводку. В производственной сфере ... алюминий и медь не сваривают. По другому это называется - метод фрикционной диффузии и применяется не на проводах, а на специальных разъемах с помощью которых и происходит соединение медного и алюминиевого проводника. Про материал спрошивал, а не размеры "промышленных" соединителей - отвечу сам. В основном сплавы алюминия с обжимом с помощью болтов.
Про медь в аккустических проводах и силовых - вы действительно не в курсе что она в обоих случаях безкислородная? Разница в "цистоте" этой "меди". Часто дешевый аккустический провод менее "чист" чем обычный силовой отечественного производства.

SerBoroz написал : То что алюминий запрещен это понятно ... только он очень у многих стоит и не все могут позволить себе поменять проводку. В производственной сфере ... алюминий и медь не сваривают. По другому это называется - метод фрикционной диффузии и применяется не на проводах, а на специальных разъемах с помощью которых и происходит соединение медного и алюминиевого проводника. Про материал спрошивал, а не размеры "промышленных" соединителей - отвечу сам. В основном сплавы алюминия с обжимом с помощью болтов.
Про медь в аккустических проводах и силовых - вы действительно не в курсе что она в обоих случаях безкислородная? Разница в "цистоте" этой "меди". Часто дешевый аккустический провод менее "чист" чем обычный силовой отечественного производства.

Поподробнее пожалуйста о соединении меди с помощью сплавов алюминия с обжимом с помощью болтов.
И давайте не акцентировать внимание на чистоте меди - остановимся на том, что одни провода многопроволочные, а другие с моножилой.