Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 19.02.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 14
#3679567

Задача следующая:Хочу поставить на часть своего дома аккумуляторы.Днём питаться от них,а ночью (по ночному тарифу) заряжать их от сети.В дополнение установить ещё и ветряк на 1 квт.Вопрос:
1.Как подсчитать кол-во АБ?
2.Какие лучше брать АБ? (автомобильные или те что в бесперебойниках стоят?)
3.Прошу указать на ошибки в схеме:Ветряк-контроллер заряда(КЗ)-АБ-КЗ-городская сеть,С АБ-трансформатор(повышающий) и на эл.щит.
Уважаемые специалисты,спецом в эл. не являюсь,поэтому по-проще,без сленга.Готовые решения очень дорогие,решил покупать по частям.
Заранее спасибо.

Регистрация: 07.11.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 176

А смысл затеи? Если сэкономить на счетах за электроэнергию, то спешу вас огорчить - ничего не выйдет. Стоимость оборудования даже по частям очень высокая. И никогда не окупится.
По схеме вы не указали самого главного - примерный уровень электопотребления. Ветряка в один кВт хватит разве что на пару энергосберегающих лампочек.

АБ жеж дают постоянку
а в быту у нас пеерменка 50 герц.

Чот кажется что даже если поулчится.. окупаемость будет слабая.
Ибо чтобы окупить нужно днём пользоваться электричеством так, чтобы экономия выходила какая-то.

хм... если пользоватьс ятолько освещенийем то смысла особого нет. сожгёте не на много больше.
а стиралку или микроводновку чтобы потянуло.. это что-то серьёзное надо.

Конденсаторные батареи?

Регистрация: 07.11.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 176

Не окупится это никогда)

Для спортивного интереса данные по электропотреблению в студию.

Супер-маховик можно вместо АКБ в землю зарыть.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Колючий, КПД установки по заряду батарей? преобразования 12-36В постоянки в 220 переменки?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

sgno, или перекачивать воду в большой бассейн, а днем она будет сливаться и вращать турбину. имхо, выигрыш будет даже отрицательным

Регистрация: 07.11.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 176

andrewkhv, сие в любом случае либо игрушки для ОЧЕНЬ богатых людей, либо решения для мест удаленных от цивилизации... Хотя солярку возить все же иногда бывает намного дешевле

КПД систем двойного преобразования порядка 80-90 % в зависимости от установки

скорее ничего из этой затеи не выйдет. Окупится лет через 100. Вообщем городить огород имхо.

Колючий можно сделать проще

Если нет газа:

  1. Все освещение перевести на LED лампы.
  2. По ночному тарифу
    *греть по максимуму горячую воду в бойлере (литров 300) есть такие розетки с таймерами. Себестоимость будет ~30-40 р за куб воды
    *стирать белье
    *печь пироги в духовке
  3. Поставить индукционную варочную панель.
  4. По желанию на случай отключения электричества (не знаю как часто у вас его отключают) можно только на освещение поставить АКБ и инвертор и то это будет недешево тыщ 20 наверное.

Если есть газ:

  1. Все освещение перевести на LED лампы.

И так же посчитай сколько у тебя киловатт в месяц уходит и на что.

Регистрация: 07.11.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 176

dadyjo, тыщ за двадцать как раз можно будет за резервировать пару лампочек и холодильник на пару часов

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

sgno написал :
КПД систем двойного преобразования порядка 80-90 % в зависимости от установки

не... вы ещё КПД аккумулятора не посчитали!
вот что-то подобное:

Регистрация: 17.02.2009 Харьков Сообщений: 208

Если есть сеть то затея имеет мало смысла. Многотарифность использовать для ночного подогрева воды и(или) отопления с теплоаккумулятором.
Ветряк (нормальный) на 1 кВт людям хватает для полностью автономной жизни , с лампочками телевизором , холодильником и т.д.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

t334 написал :
Ветряк (нормальный) на 1 кВт людям хватает для полностью автономной жизни , с лампочками телевизором , холодильником и т.д.

Может где-то на побережье ветряка и будет хватать на все блага цивилизации, но в глубине материка (по крайней мере в ЛО) - затея с ветряком обречена на провал, так же как и с солнечными панелями...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

BigHarry написал :
Может где-то на побережье ветряка и будет хватать на все блага цивилизации

я присутствовал на защите кандидатской, в ходе которой докладчик сообщил, что установка ветрогенератора окупится при ветровых условиях черноморского побережья только при удалённости централизованных электросетей более 500 км...
Посмотрите на карту ветров в Питере и посчитайте... Полезность ветряка получается не выше чем на картинке (кадр из "Пластилиновой вороны"):

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Alexiy написал :
Полезность ветряка получается не выше чем на картинке

Надо ветряк поднять на дирижабле км на два в атмосферу - тогда будет профит

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

BigHarry написал :
Надо ветряк поднять на дирижабле км на два в атмосферу - тогда будет профит

На 100 м высоте скорость и ламинарность ветрового потока в 15 раз выше чем на высоте 10 м над землёй - это общеизвестно.

читал про такие проекты. Дирижабль несёт специальный облегчённый компрессор, который использует систему конических отверстий (как в пылесосе Dison), чем достигается высокая скорость и плотность получаемого потока, затем воздух сжимается и по специальному герметичному рукаву отправляется на землю, где уже крутит генератор. Там как раз говорилось про высоту порядка 1-2 км - давно было точнее уже не помню, но идея замечательная!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Alexiy написал :
воздух сжимается и по специальному герметичному рукаву отправляется на землю

Мне кажется что лучше с дирижамбеля уже электричество передавать на землю, а на земле его там понижать и стабилизировать...

Alexiy написал :
идея замечательная

Но для ее реализации надо быть как минимум миллиардером, а если есть миллиард - то вопросы экономии электричества на дачном участке уже как-то не особо напрягают

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

BigHarry написал :
Мне кажется что лучше с дирижамбеля уже электричество передавать на землю

вы представляете, сколько весит генератор на несколько десятков-сотен кВт и какой дирижабль нужен чтоб его поднять и удерживать постоянно в воздухе (учитывая обледенение, ветровое сопротивление и прочие сюрпризы конструкций с большой поверхностью)?!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

BigHarry написал :
Но для ее реализации надо быть как минимум миллиардером, а если есть миллиард - то вопросы экономии электричества на дачном участке уже как-то не особо напрягают

это всё имиджевые проекты, которые в принципе не окупаемы,
либо окупающиеся в условиях Крайнего Севера, где единственный источник энергии - ДГС, а для доставки 1 т. солярки надо сжечь 1 т. солярки... Есть такие объекты в Якутии.

Alexiy написал :
а для доставки 1 т. солярки надо сжечь 1 т. солярки

А то и авиакеросина.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

не, в такие мелкие промысловые посёлки топливо завозят по рекам или по Ледовитому океану (по воде, а то по воздуху столько не дотащишь) за период навигации 2-3 мес. в год (на весь год), а далее до хранилища частным автотранспортом (государственный прое... приватизировали)... очень накладно получается.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Alexiy написал :
вы представляете, сколько весит генератор на несколько десятков-сотен кВт

Тем не менее прототип аэростатного ветрогенератора проекта Maggen MARS именно с генератором на борту. Там, емнип, речь шла о десятках кВт, что в принципе достаточно для дачника. Но этот проект, к сожалению, дальше прототипа не пошел - то-ли финансов не хватило, то-ли необходимости в таких ветровиках особой нету...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

потому и не пошёл, что поднимать тонну металла на километр и держать там пока не выгодно