идея в монтаже оконных блоков.

quleben написал : отливы,вечно гремящие во время дождя и ржавеющие из-за скопления на них всякой дряни.

Отливы надо ставить нормальные, они не ржавеют и не гремят

quleben написал : само строение будет смотреться красивее

А на мой взгляд - уродливее

quleben написал : не суетитесь ,ребята

Да мы и не суетимся...

quleben написал : окно вообще-то -проём для света

А это каждый сам себе решает, для чего у него окно. Тут на форуме было: чел предлагает делать вообще не открывающиеся окна и исск. вентиляцию. На мнение, что такие окна мыть накладно - альпиниста нанимать надо - он ответил: "а на фига его мыть, вы что, в него смотрите, что ли?"

quleben написал : чем "глубже" оно утоплено внутрь ,тем чаще окно "плачет. подумай почему.

Чушь. У меня окна в 64 см стене с подоконниками по 45 см не плачут НИКОГДА.

quleben написал : а между рамами пространство для воздуха - он является отличной защитой от перепадов температур.

Воздух явл. теплоизолятором, только если в нем нет конвективного теплопереноса. А чем "толще" массив воздуха, тем интенсивнее конвекция.

quleben написал : а почему его никогда не заклинивает при открывании?

А окна, что, заклинивает? Нормальные - не заклинивает.

quleben написал : каждогодичной процедурой заклеевания пазов бумагой.

О Господи! Так вот что Вас мучает! Вот откуда поиски нового! По секрету скажу... тссс, никому только! - бумагой пазы давно уже никто не заклеивает. И ничем не заклеивает. Потому, что не дует ниоткуда в нормальных окнах.

ну,тогда мой совет - у кого заклинивает. и вообще ,я смотрю- всё охаивать "конёк" у многих. для каждого случая есть свой выход. есть дома крепкие ,а есть развалюхи и что же людям из развалюх вместо помощи надо сказать - живите в хороших?

quleben написал : вечно гремящие во время дождя и ржавеющие из-за скопления на них всякой дряни. а потом само строение будет смотреться красивее.

ага, когда потоки грязной воды будут с окон литься прямо на стены - это офигенно красиво. отлив для этого и предназначен, чтобы не допустить такой ерунды. а несильный стук капель по отливу мне лично нравится! настроение особенное создает.

quleben написал : негде применить.

еще бы, кому нужна витрина магазинная вместо окна. вы еще манекен туда поставьте.

quleben написал : логику надо включить и не жить стереопитами.

логика у всех разная. кому-то кажется стереотипом и нелогичным одевание штанов не через голову.

quleben написал : пластиковые окна для дураков!

ага, как и хорошие автомобили, качественная еда, современная бытовая техника, лекарства посложнее спирина. только умные не имеют денег на все это и пишут всякую ерунду (вброс на вентилятор? что-то неудачно!)

ТС, давайте по порядку:

1. нормальные отливы не гремят - ой... никто, наверное, не знал, что если "совсем атас", то от "барабанной дроби" отлив с обратной стороны проклеивается шумкой типа пенофола?
2. не могу не согласиться - в нормальных окнах ниоткуда не дует.
3. вместо монтажной пены можно использовать, как и раньше, паклю и все прочее что было раньше - например строительный герметик для заделки швов между панелями в перемешку с тряпками.
4. не надо путать стеклопакеты с рамами - окна могут быть и ПВХ, и дерево, и алюминий и вообще "из чего в голову взбредет".
5. стекол в стеклопакете больше, а площадь помывки - меньше.
6. нифига воздушная прослойка не защищает от мороза так, как требуется - уж живя 20 лет на дальнем востоке я знаю КАК это выглядит и от чего что защищает. Все дело в нормальных рамах.
7. наличие подоконника связано с технологией - снизу оконная рама тоже имеет "раму" и зазор будет уродский. Можно, конечно, раствором залить хоть по самое стекло, но вот потом окно как-то тяжко менять будет.
8. при отсутствии отливов вода при дожде будет литься ручьём по стене, что еще больше увеличит намокание конструкций (влага будет глубже проникать) и банально уменьшит запас по морозостойкости - в общем развалится быстрее.
9. на форуме достаточно людей, которые не сходят с ума и не встречают всех с фразами "а мы всегда так делаем оО"
10. нужно ли что-то на подоконнике или нет - личное дело каждого и не надо навязывать своего мнения. Кто-то цветы сажает, кто-то рассаду, у кого-то кот спит, а у кого-то пустой подоконник.
11. что есть подоконник, что нет - пофигу, при соблюдении норм выступа подоконника из плоскости стены. Тепло оно как бы вверх идет ведь и имеет странное свойство - воздушный поток огибает преграду.
12. Окно в 10 случаях из 9 "плачет" из-за влажности в помещении и хреновой вентиляции.
13. не надо никого оскорблять - мне тоже будет неприятно, если напишут что "автомобиль с 4 колесами для дураков". Понятно, что форум и все такое и у каждого свой хутор, но все-таки - сидя на одной кувшинке в болоте, не забывайте, что болото общее и уважайте форумчан или хотя бы воздержитесь от таких фраз. Ничего Вам не будет, а вот общаться точно не станут. Люди себя уважать привыкли.
14. На форуме очень много чему можно поучиться у настоящих профессионалов, хотя и есть "всякие иные личности" - тут уж свои мозги надо включать.
15. Что касаемо фразы "людям из развалюх вместо помощи надо сказать..." - Вы помощи не попросили. Тут, извините за грубость, больше подходит пословица "дурень думкой богатеет" (с). Предложили свою идею, "грубые узкомыслящие форумчане" её не "заценили" - все плохие. Удачи Вам в ваших изысканиях.

quleben написал : есть дома крепкие ,а есть развалюхи и что же людям из развалюх вместо помощи надо сказать - живите в хороших?

Все как раз наоборот. Классическая конструкция окна - с четвертью, с отливом, с подоконником - как раз наилучшим образом соответствует постройке не самого высокого качества. Все эти элементы и придуманы, чтобы компенсировать кривоватую кладку, неважнецкую отделку фасада, зазоры и т.п. А то, что ТС предлагает, наоборот, требует высококачественной подготовки проема, суперстойкой отделки фасада.

Мы так можем и к сплошному витражному остеклению всего фасада скатиться )))) Вот где идиллия будет!

Катились уже. Сколько в 60-70 годах универмагов, домов культуры, вокзалов и театров построено таких. И жилые дома со сплошным ленточным остеклением в плоскости фасада пробовали строить, не много, правда. Вот и вопрос, почему их перестали так строить? Потому, что никому это не надо. Кроме случаев, когда такое остекление является компонентом архитектурного, дизайнерского решения здания, а это самое арх-диз решение имеет приоритет над функциональностью (по капризу заказчика) - см. всякие офисные и торговые центры, небоскребы и пр.

ТС опоздал со своей идеей двойного остекления. Сей метод успешно применён при строительстве (остеклении) здания ГРУ на Хорошовке. Там зазор ( минимальный) между остеклением 170мм. Причём сочетается окно/витраж и окно/окно. Окна из аллюминия. Но причина такого остекления совсем другая.

Master111, сейчас много офисных зданий остеклено вровень с фасадом + обычные окна под облицовкой. стоит такой стеклянний куб, периодически куски облицовки напротив окон открывают, причем вверх! - и можно заметить, что там окно открыто

Профан27 написал : Тут на форуме было: чел предлагает делать вообще не открывающиеся окна и исск. вентиляцию. На мнение, что такие окна мыть накладно - альпиниста нанимать надо - он ответил: "а на фига его мыть, вы что, в него смотрите, что ли?"

В современных высотных домах окна выше 25-го этажа не открываются и моются альпинистами :)

Профан27 написал : см. всякие офисные и торговые центры, небоскребы и пр.

Ой не давите на мозоль :) сколько при проектировании с этим сталкиваться приходилось этож ой-ёй-ёй. Мне хватило )

Master111 написал : Но причина такого остекления совсем другая.

а между стеклами еще и воздух откачан оО :)

BV написал : окна выше 25-го этажа не открываются

по сути-там уже не столько окна, сколько витражи. В подавляющем большинстве. Хотите прикол? в Гонконге, например, и на 32 этаже окна открывающиеся, но (!) специально зафиксированы от открытия, однако есть и ручка и все прочее. Мне кажется, там причина только иная - чтоб не вздумал полетать кто.

Умко написал : а между стеклами еще и воздух откачан оО

Не. Как нам объясняли - для звукоизоляции. Типа чтоб прослушка не прослушивала:confused:. Стёкла тонированные и фасад из нержавейки:eek:

Master111, Ну дык а я о чем? :) Когда вакуум, то звукосниматель не будет работать - давно ведь стеклопакеты с откачанным внутри воздухом делают именно для этого: звукосниматель не может снять колебания со стекла и не прослушать. Нержавейка - глушит жучки возможные.

И что там за стекло, что его не вдавливает атмосферным давлением, если внутри вакуум?

Master111 написал : на Хорошовке. Там зазор ( минимальный) между остеклением 170мм.

А что, 170 мм - это много, что ли? В двойных рамах, которые до сих пор стоят в старых домах, ненамного меньше. ТС-то предлагает разносить остекление на всю толщину стены, то есть в кирпичном доме - на все 500-600 мм, в панельном - на 350.