quleben
quleben
Местный

Регистрация: 24.06.2008

Алатырь

Сообщений: 118

12.03.2013 в 17:17:07

спасибо за РАЗУМНОЕ коментирование моего письма. логику мало кто слушает ,а ныне денежная логика до хорошего не доведёт! уже всё падает и промерзает. пластиковые окна для дураков! они же офисные ,а не жилищные.

0
quleben
quleben
Местный

Регистрация: 24.06.2008

Алатырь

Сообщений: 118

12.03.2013 в 17:27:45

Умко написал : А между рамами "комната для кота" :) На севере тоже такие рамы занятные - в 3 стекла. Одна с двумя стеклами, другая с одним. Или просто по одному стеклу.

а между рамами пространство для воздуха - он является отличной защитой от перепадов температур. стеклопакеты нам запад поставляет ,а там у них холодов нет. да и идея моя склоняется больше к разумности ,а не к стоимости. раньше в домах все имели зимний комплект рам. нового я ничего не выдумал.

0
quleben
quleben
Местный

Регистрация: 24.06.2008

Алатырь

Сообщений: 118

12.03.2013 в 17:33:57

Профан27 написал :

  • Ну вообще-то в кирпичных и панельных домах коробку ставят посреди толщины не просто так: Вы про четверть и ее полезные свойства не слыхали?
  • И зачем две-то рамы нужны, когда и одной за глаза хватает? Сравнительно недавно благодаря стеклопакетам забыли про двойные рамы, и снова?
  • В кирпичном доме толщина стены минимум 51 см, а обычно больше. Как считаете, при такой толщине и Вашем размещении рам удобно будет открывать окна для проветривания? А мыть?

про четверть - не думал даже-это совсем из другой оперы. а вот про сложную конфигурацию рам и коробок-косяков я ,конечно же, знаю. и вот я тоже ушёл от этого и сделал рамы простые прямоугольного разреза. хлолдильник ведь термоизделие ,да! а почему его никогда не заклинивает при открывании? вот так я и рамы сделал. наклеял уплотняющий резиновый жгут и ву-аля!!! нет проблемы с колёвками и каждогодичной процедурой заклеевания пазов бумагой. ну,как? это тоже бред?

0
quleben
quleben
Местный

Регистрация: 24.06.2008

Алатырь

Сообщений: 118

12.03.2013 в 17:38:16

ddd777 написал : и плюс все затраты *2:)

деньги не всегда разумный подсказчик.

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

12.03.2013 в 17:40:10

quleben написал : отливы,вечно гремящие во время дождя и ржавеющие из-за скопления на них всякой дряни.

Отливы надо ставить нормальные, они не ржавеют и не гремят

quleben написал : само строение будет смотреться красивее

А на мой взгляд - уродливее

quleben написал : не суетитесь ,ребята

Да мы и не суетимся...

quleben написал : окно вообще-то -проём для света

А это каждый сам себе решает, для чего у него окно. Тут на форуме было: чел предлагает делать вообще не открывающиеся окна и исск. вентиляцию. На мнение, что такие окна мыть накладно - альпиниста нанимать надо - он ответил: "а на фига его мыть, вы что, в него смотрите, что ли?"

quleben написал : чем "глубже" оно утоплено внутрь ,тем чаще окно "плачет. подумай почему.

Чушь. У меня окна в 64 см стене с подоконниками по 45 см не плачут НИКОГДА.

quleben написал : а между рамами пространство для воздуха - он является отличной защитой от перепадов температур.

Воздух явл. теплоизолятором, только если в нем нет конвективного теплопереноса. А чем "толще" массив воздуха, тем интенсивнее конвекция.

quleben написал : а почему его никогда не заклинивает при открывании?

А окна, что, заклинивает? Нормальные - не заклинивает.

quleben написал : каждогодичной процедурой заклеевания пазов бумагой.

О Господи! Так вот что Вас мучает! Вот откуда поиски нового! По секрету скажу... тссс, никому только! - бумагой пазы давно уже никто не заклеивает. И ничем не заклеивает. Потому, что не дует ниоткуда в нормальных окнах.

0
quleben
quleben
Местный

Регистрация: 24.06.2008

Алатырь

Сообщений: 118

12.03.2013 в 17:46:07

ну,тогда мой совет - у кого заклинивает. и вообще ,я смотрю- всё охаивать "конёк" у многих. для каждого случая есть свой выход. есть дома крепкие ,а есть развалюхи и что же людям из развалюх вместо помощи надо сказать - живите в хороших?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.03.2013 в 02:25:27

quleben написал : вечно гремящие во время дождя и ржавеющие из-за скопления на них всякой дряни. а потом само строение будет смотреться красивее.

ага, когда потоки грязной воды будут с окон литься прямо на стены - это офигенно красиво. отлив для этого и предназначен, чтобы не допустить такой ерунды. а несильный стук капель по отливу мне лично нравится! настроение особенное создает.

quleben написал : негде применить.

еще бы, кому нужна витрина магазинная вместо окна. вы еще манекен туда поставьте.

quleben написал : логику надо включить и не жить стереопитами.

логика у всех разная. кому-то кажется стереотипом и нелогичным одевание штанов не через голову.

quleben написал : пластиковые окна для дураков!

ага, как и хорошие автомобили, качественная еда, современная бытовая техника, лекарства посложнее спирина. только умные не имеют денег на все это и пишут всякую ерунду (вброс на вентилятор? что-то неудачно!)

0
Умко
Умко
Резидент

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

13.03.2013 в 06:49:41

ТС, давайте по порядку:

  1. нормальные отливы не гремят - ой... никто, наверное, не знал, что если "совсем атас", то от "барабанной дроби" отлив с обратной стороны проклеивается шумкой типа пенофола?
  2. не могу не согласиться - в нормальных окнах ниоткуда не дует.
  3. вместо монтажной пены можно использовать, как и раньше, паклю и все прочее что было раньше - например строительный герметик для заделки швов между панелями в перемешку с тряпками.
  4. не надо путать стеклопакеты с рамами - окна могут быть и ПВХ, и дерево, и алюминий и вообще "из чего в голову взбредет".
  5. стекол в стеклопакете больше, а площадь помывки - меньше.
  6. нифига воздушная прослойка не защищает от мороза так, как требуется - уж живя 20 лет на дальнем востоке я знаю КАК это выглядит и от чего что защищает. Все дело в нормальных рамах.
  7. наличие подоконника связано с технологией - снизу оконная рама тоже имеет "раму" и зазор будет уродский. Можно, конечно, раствором залить хоть по самое стекло, но вот потом окно как-то тяжко менять будет.
  8. при отсутствии отливов вода при дожде будет литься ручьём по стене, что еще больше увеличит намокание конструкций (влага будет глубже проникать) и банально уменьшит запас по морозостойкости - в общем развалится быстрее.
  9. на форуме достаточно людей, которые не сходят с ума и не встречают всех с фразами "а мы всегда так делаем оО"
  10. нужно ли что-то на подоконнике или нет - личное дело каждого и не надо навязывать своего мнения. Кто-то цветы сажает, кто-то рассаду, у кого-то кот спит, а у кого-то пустой подоконник.
  11. что есть подоконник, что нет - пофигу, при соблюдении норм выступа подоконника из плоскости стены. Тепло оно как бы вверх идет ведь и имеет странное свойство - воздушный поток огибает преграду.
  12. Окно в 10 случаях из 9 "плачет" из-за влажности в помещении и хреновой вентиляции.
  13. не надо никого оскорблять - мне тоже будет неприятно, если напишут что "автомобиль с 4 колесами для дураков". Понятно, что форум и все такое и у каждого свой хутор, но все-таки - сидя на одной кувшинке в болоте, не забывайте, что болото общее и уважайте форумчан или хотя бы воздержитесь от таких фраз. Ничего Вам не будет, а вот общаться точно не станут. Люди себя уважать привыкли.
  14. На форуме очень много чему можно поучиться у настоящих профессионалов, хотя и есть "всякие иные личности" - тут уж свои мозги надо включать.
  15. Что касаемо фразы "людям из развалюх вместо помощи надо сказать..." - Вы помощи не попросили. Тут, извините за грубость, больше подходит пословица "дурень думкой богатеет" (с). Предложили свою идею, "грубые узкомыслящие форумчане" её не "заценили" - все плохие. Удачи Вам в ваших изысканиях.
0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

13.03.2013 в 08:58:22

quleben написал : есть дома крепкие ,а есть развалюхи и что же людям из развалюх вместо помощи надо сказать - живите в хороших?

Все как раз наоборот. Классическая конструкция окна - с четвертью, с отливом, с подоконником - как раз наилучшим образом соответствует постройке не самого высокого качества. Все эти элементы и придуманы, чтобы компенсировать кривоватую кладку, неважнецкую отделку фасада, зазоры и т.п. А то, что ТС предлагает, наоборот, требует высококачественной подготовки проема, суперстойкой отделки фасада.

0
Умко
Умко
Резидент

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

13.03.2013 в 09:33:40

Мы так можем и к сплошному витражному остеклению всего фасада скатиться )))) Вот где идиллия будет!

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

13.03.2013 в 10:34:17

Катились уже. Сколько в 60-70 годах универмагов, домов культуры, вокзалов и театров построено таких. И жилые дома со сплошным ленточным остеклением в плоскости фасада пробовали строить, не много, правда. Вот и вопрос, почему их перестали так строить? Потому, что никому это не надо. Кроме случаев, когда такое остекление является компонентом архитектурного, дизайнерского решения здания, а это самое арх-диз решение имеет приоритет над функциональностью (по капризу заказчика) - см. всякие офисные и торговые центры, небоскребы и пр.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу