Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133
#3704408

Здравствуйте, люди добрые Помогите разобраться с проводами на полу. И с порядком проведения работ.
Имеется однушка в жутком состоянии в доме серии II-68, , требующая капитального ремонта.
После снятия старого паркета и выноса кучи мусора под ним, обнаружилась куча проводов, некоторые в железных трубах.
Прохожая (вид на входную дверь):

Прихожая от входной двери:

Прихожая, куда показывает стрелочка (на предыдущих фото), там дверь в ванную, перед ней провода вообще обуглены:

Комната:

В кухне еще не сняли пол пока.

Собственно вопрос, что с этим делать? Планируем полностью заменить проводку, для этого привлечем специалиста, но хотелось бы заранее выяснить что это за провода? Это наша проводка или есть среди этих проводов соседские (слышала, что такое бывает)? Можно ли будет их вместе с трубами ВСЕ удалить и забыть как страшный сон?

Еще в прихожей имеется какая-то штука на потолке - никто не знает для чего? и не к такой же ли соседской идут провода в двух трубах посередине прихожей? Это что-то противопожарное? В таких домах обычно функционирует или можно оторвать?

И в каком порядке лучше делать работы - сначала электрика, потом стяжка пола, потом входная дверь? Эти трубы, если их придется оставлять не помешают установке входной двери?

Всем заранее спасибо за ответы

Чаще всего бывает: провода на полу - соседей снизу, а свои провода - под полом у соседей сверху. Но у Вас видно, что провод из пола поднимается у розетке - значит, на полу есть Ваши провода. Но возможно, что не только Ваши. Пригласите грамотного электрика, чтобы на месте разобрался. Вопрос важный.

Штука в прихожей очень похожа на датчик пожарной сигнализации - у меня на работе над головой такой висит.
Про последовательность ремонта тут целые темы написаны. Полистайте форум, поиск поюзайте. Не всем форумчанам захочется повторять снова уже сказанное, ответят здесь вкратце, и важные вещи от Вас ускользнут.

Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133

Эх, жалко, значит, есть все таки вероятность, что это и соседские провода тоже не дай бог, обугленый придется оставлять
Спасибо за ответ







Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Balda написал :
это и соседские провода тоже не дай бог, обугленый придется оставлять

Надо проверить есть ли на соседских проводах( уходящих в отверстия) напряжение, может соседи сделали ремонт и проводку поменяли- провели новую.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Профан27 написал :
Чаще всего бывает: провода на полу - соседей снизу, а свои провода - под полом у соседей сверху.

Это на освещение.

Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133

Эх, надежды мои, что все это можно отрезать, рухнули похоже
У соседей снизу спрошу обязательно не меняли ли они проводку, но вряд ли, я у них была, предупредить о шумных работах, не похоже, что они капитально ремонтировались, но вдруг...
А можно с такими проводами и дырками и еще сами плиты какие -то рыхлые, от них все время камушки отваливаются, цементно-песчаную стяжку будет сделать, заделав дырки предварительно или даже пытаться не стоит - только сухая?

Balda написал :
А можно с такими проводами и дырками и еще сами плиты какие -то рыхлые, от них все время камушки отваливаются, цементно-песчаную стяжку будет сделать,

Можно! Только заделать действительно хорошо надо будет - густым цементным раствором, плиточным клеем или т.п.
Кроме того, судя по вашим словам из первого поста у вас паркет лежал на лагах, между ними скорее всего была засыпка из мусора
Это я к тому веду, что уточните какие плиты перекрытий у вас в доме, и какая максимальная нагрузка на них допустима (может быть на форуме уже и есть эти цифры). Вполне может оказаться, что классическая стяжка в вашем случае будет создавать избыточную нагрузка на перекрытия - зачем это вам?
Тогда останутся варианты облегченных стяжек (типа Кнауф Убо) и пола по лагам. Может быть еще Кнауф суперпол, но там вроде бы тоже нагрузка приличная получается

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

А зачем? Если полу сухая стяжка на керамзите, можно дыры керамзитом засыпать и положить стяжку, главное дать ей высохнуть, а куда она потом денется....

Balda написал :
рухнули похоже

Рухнули, рухнули. Из-за соседей снизу. На 99%.
Там
1) ваши кабели розеточные
2) ваш кабель на электроплиту
3) соседские кабели на свет, пожарку и т.п.
Переделывать - все ваше на 100%

Balda написал :
А можно с такими проводами и дырками и еще сами плиты какие -то рыхлые, от них все время камушки отваливаются, цементно-песчаную стяжку будет сделать

Да, можно. Даже нужно.
Порядок черновых работ (кратко) - все расчистить, поставить дверь (чтобы материалы под надежным замком были), завозить материалы поэтапно, дальше - стены, потолок, электрика (раскладка), пол (электрика в стяжку).

Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133

Pekkonen, да, именно так все и было, лаги, а между ними кучи мусора
Нагрузку максимальную обязательно поищу, т.к. все в квартире какое-то хлипкое, даже несущие конструкции, кстати если кто знает поделитесь пожалуйста.
А вот именно соседские провода, которые просто валяются на полу без гофр и даже уже обугливаются - их цементно-песчаная стяжка не повредит? или попробовать их в разрезанные пластиковые гофры хотя бы засунуть, хотя боюсь не везде получится:0

Еще раз всем спасибо за советы, все тщательно конспектирую

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Balda написал :
И в каком порядке лучше делать работы - сначала электрика, потом стяжка пола, потом входная дверь? Эти трубы, если их придется оставлять не помещают установке входной двери?

Так и делайте. Дверь чем позже тем лучше, меньше вероятность что побьют.

Следите чтобы вам розетки в горизонт ставили, а не от перекрытий. Трубы у входа захотят повредят. С соседями сами решайте. Тему электрики лучше профильтруйте на местном одноимённом форуме.

По пожарке - одна ушлая бабушка из заказшиц подняла весь ЖЭК - можно срезать, но это у нас.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

helios1969 написал :
поставить дверь (чтобы материалы под надежным замком были), завозить материалы поэтапно,

Кому сыпучка нужна? Её вынести-занести стоит дороже. Тем более поэтапно.

Тема с дверями в новостройке актуальна, да и то из-за инструмента. И если вас обносили, то 99% что свои же.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Balda написал :
да, именно так все и было, лаги, а между ними кучи мусора

Это вид звукоизоляции.

Balda написал :
Нагрузку максимальную обязательно поищу, т.к. все в квартире какое-то хлипкое, даже несущие конструкции, кстати если кто знает поделитесь пожалуйста.

Посмотрите про серию вашего дома в инете( конструкцию)- там описано: из чего сделано, какой толщины и т. д.

Balda написал :
попробовать их в разрезанные пластиковые гофры хотя бы засунуть, хотя боюсь не везде получится:0

Провода могут сломаться- скорее всего аллюминий. По нормальному заменить- если соседи пойдут на это вместе с вами.
У самого точно такае же квартира в начале ремонта-.

Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133

AndyMirror написал :
Следите чтобы вам розетки в горизонт ставили, а не от перекрытий.

Мне очень стыдно, но это что значит?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Balda написал :
А вот именно соседские провода, которые просто валяются на полу без гофр и даже уже обугливаются - их цементно-песчаная стяжка не повредит?

Может повредить- провода уже старые.

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Санкабину еще не ломали?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Balda написал :
Мне очень стыдно, но это что значит?

Есть горизонталь, а есть вертикаль. В горизонт это значит на одном горизонте по измерительному прибору. Потом, когда вам всё сделают правильно, хочется верить, у вас розеточки будут на одном уровне от пола, мебели; будут соосны рисунку плитки, обоев.

AndyMirror написал :
Тема с дверями в новостройке актуальна, да и то из-за инструмента.

Ну, да, наверное, но как то по привычке совет (не обносили)

Klod написал :
Провода могут сломаться- скорее всего аллюминий.

+1 Перекладка с соседями - идеально, но маловероятно. Укрывать с герметиком и гидроизолировать. Можно половинками труб канализационных на герметик накрыть, чтобы не прижимать старые чужие кабели и не затекла стяжка. Или профилем гкл.

Balda написал :
Мне очень стыдно, но это что значит?

Это значит - по одному уровню во всех помещениях, а не отмеряя от старого пола или разноуровневых стяжек.

Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133

Klod написал :
Провода могут сломаться- скорее всего алюминий. По нормальному заменить- если соседи пойдут на это вместе с вами.
У самого точно такая же квартира в начале ремонта-.

ужас! соседи снизу не показались мне очень общительными и готовыми к переменам, а им тогда можно будет только провода, которые через нас проходят поменять, т.е. , я так понимаю, только от верхнего освещения, т.е. у них никакой грязи не будет и потолок не повредится? или им тоже надо будет капитально все делать? и от люстр к выключателям надо будет новый провод вести и штробить потолок и стены? :0

Balda написал :
и от люстр к выключателям надо будет новый провод вести

Угу. Весь свет соседский перетягивать. Ну, или частично - искать коробки распаечные, откуда кабель к вам на пол поднимается (у соседе под потолком, скорее всего и тянуться только до них. Причем - потолок штробить НЕЛЬЗЯ. Так что, кабели света чужого, скорее всего останутся у вас - подозреваю, судя по описанию никто там ничего не делал и делать не собирается (только если вы за свой счет им ремонтик подгоните )

Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133

Klod написал :
Санкабину еще не ломали?

нет пока, не знаю будем ли, а надо? зачем их вообще ломают? она вроде ровная, или это только кажется? боюсь, если сломаем, там обнаружится какой-нибудь ужасный "сюрприз", типа очередных соседских проводов или труб или еще чего-нибудь

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Если нормально- то у соседей будет минимум мусора и грязи. Скорее всего у вас в доме изначально были выключатели- дергалки( с веревочкой) под потолком. Значит заменить провод от люстры до выключателя. Конечно и то и другое снимать придется. Пойдут ли они на это? Может согласятся? А так будут жить на мине замедленного действия. И еще один аспект возникает( был тут на форуме)- если после вашего ремонта( стяжки , настила полов) у них пропадет свет- могут потрепать нервы.

Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133

helios1969 написал :
Угу. Весь свет соседский перетягивать. Ну, или частично - искать коробки распаечные, откуда кабель к вам на пол поднимается (у соседе под потолком, скорее всего и тянуться только до них. Причем - потолок штробить НЕЛЬЗЯ. Так что, кабели света чужого, скорее всего останутся у вас - подозреваю, судя по описанию никто там ничего не делал и делать не собирается (только если вы за свой счет им ремонтик подгоните )

вот свинство(( какая отвратительная серия домов(( если честно, если бы были деньги, я бы им оплатила замену проводки, чтобы не трястись делая стяжку, да и с точки зрения пожарной безопасности, но денег нет Поэтому придется делать как то так:

helios1969 написал :
Укрывать с герметиком и гидроизолировать. Можно половинками труб канализационных на герметик накрыть, чтобы не прижимать старые чужие кабели и не затекла стяжка. Или профилем гкл.

Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133

Klod написал :
если после вашего ремонта( стяжки , настила полов) у них пропадет свет- могут потрепать нервы.

этого то я теперь и боюсь

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

Balda написал :
а надо? зачем их вообще ломают?

Я начал- оказывается внутри полное гнильё. Уж сделать заново хорошо. Да и площадь санузла при этом увеличиться- санкабина подходит не в плотную к потолку и стенам дома- 10-15( и даже 20 см.)см. промежутки( пустота).

Balda написал :
какая отвратительная серия домов

это любая серия такая ) так у нас делают.
Насчет

Balda написал :
Поэтому придется делать как то так

прислушайтесь к Klod, можете жековского электрика попытать на предмет перетяжки частичной (узнать что, как, где, сколько). Да, немного придется потратиться, но, если дым и оплавленость - то, как бы хуже не было потом.

Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133

Klod написал :
Я начал- оказывается внутри полное гнильё. Уж сделать заново хорошо. Да и площадь санузла при этом увеличиться- санкабина подходит не в плотную к потолку и стенам дома- 10-15( и даже 20 см.)см. промежутки( пустота).

Ого 20 см - это здорово а из чего вы потом планируете возводить ее заново? насколько я поняла, у вас серия дома такая же, там проводов каких-нибудь не обнаружилось или еще чего-нибудь?

Регистрация: 15.10.2010 Голицыно Сообщений: 2823

helios1969 написал :
можете жековского электрика попытать на предмет перетяжки частичной (узнать что, как, где, сколько). Да, немного придется потратиться, но, если дым и оплавленость - то, как бы хуже не было потом.

Не все жэковские адекватные . Часто делают так- лучше бы не звали . Никого не хотел обидеть-попадались такие.
Может здесь( на форуме ) найти хорошего.

Регистрация: 27.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 133

helios1969 написал :
можете жековского электрика попытать на предмет перетяжки частичной (узнать что, как, где, сколько). Да, немного придется потратиться, но, если дым и оплавленость - то, как бы хуже не было потом.

да, все-таки чувствую придется, иначе буду постоянно думать об этом и паниковать.
А если сейчас жековского вызвать на предмет замены соседских проводов, хотя бы какой-то частичной и заодно с ним с соседями пообщаться, он не нажалуется в управляющую компанию, что мы полы сняли и двери? или это еще не считается перепланировкой?