Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

15.05.2014 в 10:27:04

EMS_MIKE2 написал : Особенно, когда стабилизатора вообще нет, то его роль, действительно, излишняя. Флуд

Когда изделие испытывается как черный ящик, какая разница, что у него греется внутри? Флуд Алексей, Вы что, добиваетесь, что бы ветку закрыли? Что Вы несете? Прошу Вас, не мешайте мне работать.

1) раз стабиллизатор тока - это флуд, то пусть тогда модераторы закрывают тему побыстрей, пока флуд неперерос в маразм. 2) очень странное рассуждение, это тогда не испытание, а так, проверка на "искру"....

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19364

15.05.2014 в 12:18:12

Grey64 написал : ...Вы пытаетесь сделать аппарат "Для всех": профи, любителей, корабелов и заборостроителей. Но увы, чудеса возможны, но очень редки.

+1. на самом деле проблема куда серьезней -изначально ведется дискуссия среди инженеров о некоем "идеальном аппарате", но с точки зрения этих инженеров. однако придумать, построить, и выпустить массовый продукт -недостаточно, надо еще его умудряться продавать. и если смотреть с точки зрения маркетинга -то "идеальный аппарат" будет иметь очень ограниченный сбыт в силу заложенных сверхпотребительских свойств, которые не будут востребованы покупателем. основная масса пользователей данного форума ограничивается "дачным" применением, и классический набор "забор-мангал-верстак" можно варить самыми доступными по цене агрегатами (сиречь китайцами). дело не в том, что цена на ИНЭУМ высока (люди платят за авто в десятки раз больше), а в том, что нетребовательный примитивный результат можно достичь меньшими затратами. а вот если говорить о хобби (где нет понятия рентабельности как такового), то аппарат очень интересен, и сверхмалый сбыт ему обеспечен в силу заложенных расширенных возможностей.

0
Аватар пользователя
EMS_MIKE2

Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

15.05.2014 в 14:31:38

joha написал : по осциллограмме видно присутствие форсажа дуги,

Давайте договоримся о терминологии. Прошу Вас внимательно прочитать страницу, где дано мое определение ФД с иллюстрациями. Если Вы с ним согласитесь, то на осциллограмме видно не присутствие форсажа, а хаотические броски тока, напрямую связанные изменениями дугового промежутка. В Ресанте нет регулятора и, поэтому, у нее просто естественная ВАХ силовой части(как и обычного транса). Только трансы делали качественно и старались получить крутопадающую ВАХ, в разной степени приближающуюся к штыковой. У Ресанты она пологая и в рабочей области лежит много выше линии равной мощности. Соответственно, получается очень резкая реакция на малейшее изменение дугового промежутка. Только какой-нибудь супер-сварщик с очень твердой рукой может таким аппаратом получить качественный шов. Вообще говоря, форсаж с точки зрения качества шва штука вредная, т.к. безусловно влияет на структуру провара. Использовать его нужно только в крайнем случае для предотвращения прилипания, что и делается в современных аппаратах. Кстати, по количеству форсажей можно оценивать квалификацию сварщика.

sanya1965 написал : основная масса пользователей данного форума ограничивается "дачным" применением, и классический набор "забор-мангал-верстак" можно варить самыми доступными по цене агрегатами (сиречь китайцами). дело не в том, что цена на ИНЭУМ высока (люди платят за авто в десятки раз больше), а в том, что нетребовательный примитивный результат можно достичь меньшими затратами. а вот если говорить о хобби (где нет понятия рентабельности как такового), то аппарат очень интересен, и сверхмалый сбыт ему обеспечен в силу заложенных расширенных возможностей.

Вы абсолютно правы, но Ваш пост уместен на тех ветках, где речь идет о выборе аппарата и стоимостной фактор играет иногда ключевую роль. Здесь речь идет только технических характеристиках.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

15.05.2014 в 17:17:29

EMS_MIKE2 написал : по количеству форсажей можно оценивать квалификацию сварщика.

при крупнокапельном переносе от них наверно никуда не денешься или у нормального сварщика крупные капли не замыкают дуговой промежуток

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

15.05.2014 в 18:55:50

Когда ИНЭУМ будет стоить хотябы как Ресанта 190ПРОФ(с ккм),тогда можно на полном серъёзе обсуждать ВАХ-ШВАХ. Что-то доказывать,на самом-то деле,имеет право,пока только Алексей бел,со своей АРИА250. Т.к. она конкурентно способна по ЦЕНЕ - основному критерию выбора большинства. А на серъезных пр-вах с ОТК на выходе,никто применять Ресанту не будет.Хотя бы потому,что нет сертификата НАКС.

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

15.05.2014 в 18:59:42

Печка Ариа без проблем проходила неоднократно сертификацию накс. Постараюсь у покупателей выпросить документы.

0
Аватар пользователя
Grey64

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Брест

Сообщений: 108

15.05.2014 в 20:05:18

EMS_MIKE2 написал : Вы абсолютно правы, но Ваш пост уместен на тех ветках, где речь идет о выборе аппарата и стоимостной фактор играет иногда ключевую роль. Здесь речь идет только технических характеристиках.

Вы уж меня старика извините, но все это очень напоминает рассуждения о "сферическом коне в вакууме" ;)

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

15.05.2014 в 20:54:18

sanya1965 написал : ом деле проблема куда серьезней -изначально ведется дискуссия среди инженеров о некоем "идеальном аппарате"

Но это ж демагогия во в полне конкретной теме.

sanya1965 написал : однако придумать, построить, и выпустить массовый продукт -недостаточно

Продолжение демагогии в теме, которая совсем не о том.

sanya1965 написал : и выпустить массовый продукт -недостаточно,

Ну да . Почему бы не поучить " лоха капустного" жизни...- смешно.

0
Аватар пользователя
Сергей63

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Белгород

Сообщений: 821

15.05.2014 в 20:58:02

Алексей бел написал : Ариа без проблем проходила неоднократно сертификацию накс. Постараюсь у покупателей выпросить документы.

Есть два варианта.

  1. Документов таких не будет.
  2. Аттестационный центр, который получил взятку и выдал этот документ, самоуничтожится.

Алексей (Алексей бел), если нет сертификата НАКС, а его без сертификата соответствия выдать не могут, то прошу на это сообщение желчью не брызгать и вообще не отвечать.

Ну типа трепанулся, а я на твой треп отозвался и все. Лады?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

15.05.2014 в 23:27:17

там видео 100А и 190А, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&page=218&p=4532105&viewfull=1#post4532105

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

16.05.2014 в 09:34:35

Сергей63 написал : Есть два варианта.

  1. Документов таких не будет.
  2. Аттестационный центр, который получил взятку и выдал этот документ, самоуничтожится.

Алексей (Алексей бел), если нет сертификата НАКС, а его без сертификата соответствия выдать не могут, то прошу на это сообщение желчью не брызгать и вообще не отвечать.

Ну типа трепанулся, а я на твой треп отозвался и все. Лады?

на нашем оэмк точно проходили, там много было ремонтных работ в прошлом, сами понимаете, там не так всё просто. да и вообще требования накс существенно ниже возможностей современной техники.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

16.05.2014 в 09:35:53

Печка написал : Что-то доказывать,на самом-то деле,имеет право,пока только Алексей бел,со своей АРИА250.

Почему? Не только. Очевидно, что также имеет право что-то доказывать его группа подтанцовки, на их фоне Алексей в белом гораздо лучше смотрится. А остальным да - только молча слушать, а лучше старательно конспектирывать.

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

16.05.2014 в 09:54:27

чукча Ну почему вы называете сварщиков барышнями из танцевальной труппы(о слово какое -труппа) ? они же настоящие сварщики с большим опытом и понимают о чём говорят.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

16.05.2014 в 10:25:43

Алексей, т.е. у тебя возражения только по классификации твоей подтанцовки, а с остальным ты согласен. :)

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

16.05.2014 в 13:17:10

чукча ну, да

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу