Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

05.02.2014 в 01:14:10

#4340253

Leca написал : ссылку дадите?

http://yadi.sk/d/R6t5we89HL7VT Толку мало, там где нужно - белый квадрат.:( Попробовал через ESAB (их LHQ150-те же яйца) такая же фигня.

Аватар пользователя
alex157

Местный

Регистрация: 03.11.2009

Москва

Сообщений: 410

05.02.2014 в 01:31:35

#4340276

ГОСТ написал : Да обычное дело, по стеклотекстолиту прошило. Может конденсат, может ещё чего. (Был случай, так жирный таракан через себя коротнул)...

Включил аппарат в сеть, раздался пшик. Не варил. Был туман, грешу на него.

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

05.02.2014 в 06:27:08

#4340388

s237, буду признателен если опишите подробную схему проверки ключей.отдельный источник есть,осцил.тоже есть. Заранее благодарен.

м355тм, Я думаю пассивные элементы не горят просто-так??!Скорее пробой силовых.... Схема....Очень не хватает.Спасет мнение людей кто ремонтировал подобное...Удачи.

s237, Еще интересует вот этот блок.... Не знаю что это,но думаю блок развязки по сигналу.Так ли это??

м355тм, Был случай в личной практике...Родственник попросил балок поварить мол,генератор есть.Поверил на слово что потянет....итог:На моем сварочном предохранитель вылетел, а вот его генератору пришлось силовой блок весь менять(пол стоимости гены)...Не любят инверторы(инверторный генератор) резких скачков по напряжению и силе...(лично мой вывод). Сейчас задумался над покупкой гены,хочу взять старого образца по традиции,тяжелый но надежный без приблуд.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

05.02.2014 в 10:33:26

#4340553

skorpik, Не выпаивая транзисторы делаем обмер силовых ключей К2837 (китайский цифровой тестер в режиме прозвонки диодов): Коллектор – Эмиттер (средний и крайний правый выводы)= 480-490 Ом, Эмиттер – Затвор (крайние выводы)= 715-730 Ом (одинаковые на всех в каждом плече). На плате 4 плеча, по 3 транзистора параллельно в каждом. Если в одном плече замер Эмиттер – Затвор (крайние выводы) не одинаковый, а отличается какой то один транзистор из трех, в этом плече, то скорее всего он неисправен. Если при обмере Коллектор – Эмиттер (средний и крайний правый выводы) какое то плече "пищит", то неисправен скорее всего один из трех транзисторов. Вычислить какой? Опять делаем замер Эмиттер – Затвор всех трех транзисторов в этом плече, и по признаку "какой из трех не одинаковый" делаем вывод о неисправности. Написано много и для понимания нужно вникнуть, но всей работы на 2 минуты. В цепи Затвора неисправного транзистора еще, как правило, выгорает ограничительный резистор на Затвор. Относительно блока, обведенного на фото, да, это блок развязки по сигналу. Точнее: трансформатор гальванической развязки и драйвера управления ключами для каждого плеча. Вот его схемка: http://zalil.ru/34951440

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

05.02.2014 в 14:26:32

#4341040

Работу драйверов проверять нужно, осциллы смотреть. Ну и БП.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

05.02.2014 в 16:41:01

#4341324

skorpik, К2837-это ключи 12 шт. В вашэм случае это К4108. Показания могут незначительно отличаться от моих, но в каждом плече и на всей плате должны быть одинаковы. Выпаянный транзистор элементарно прозванивается тестером. Вот метода. http://zalil.ru/34952121 А 4 шт подряд на верхней плате это IRFZ24N, IRF9Z24N по 2 шт. У вас схема аппарата есть? С ней было бы проще чего нибудь Вам рассказать. Если есть - показывайте, если нет направлю где она в свободном доступе. Этих схем сейчас валом везде.

Аватар пользователя
следопыт

Местный

Регистрация: 31.01.2014

Москва

Сообщений: 1

05.02.2014 в 17:30:32

#4341465

Здравствуйте! Помогите такая проблема аппарат GYSMI 161 инвектор при включении аппарата,аппарат работает но через несколько секунд перестаёт работать вентилятор,выключаешь аппарат он всё равно работает,пока не вытащишь шнур из розетки,через несколько секунд срабатывает реле.Подскажите где можно отремонтировать

Аватар пользователя
Leca

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Кишинёв

Сообщений: 47

05.02.2014 в 18:39:08

#4341590

уважаемый ляпкин,жму вашу руку,кажись нашел:-25v100nf(наверно 100мкф).

Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

05.02.2014 в 18:53:13

#4341611

Leca написал : 25v100nf(наверно 100мкф).

100пФ - пикофарад

Leca написал : жму вашу руку,кажись нашел:

Пожалуйста.:o

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

05.02.2014 в 21:40:07

#4341990

Нет там схем

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

05.02.2014 в 22:31:11

#4342131

skorpik, Вот возможные варианты вашей схемы. Выбирайте наиболее близкую к вашему аппарату, по ней и будем плясать. Отличия там незначительные: в одной есть осциллятор, в другой показометр, в третьей может отличаться БП, но все они очень схожи, и принцип у всех один и тот же. http://zalil.ru/34952735 http://zalil.ru/34952762 Сергей.

Аватар пользователя
Байкал12

Местный

Регистрация: 07.08.2013

Сумы

Сообщений: 5

05.02.2014 в 23:31:41

#4342260

на блоке развязки зачастую выходят стабилитроны на 5,1 В которые стоят возле транса дай название сварного

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

05.02.2014 в 23:41:41

#4342281

Байкал12, Та до этого еще не дошли! Там много чего выходит, а просто менять детальки до устранения дефекта - долго и не корректно. Нужно найти причину, вот ее и устранять. А пока skorpik, ничего толкового не рассказал, кроме того, что поменял ключи и "запустил руку" в драйвера. Пускай выберет схему, вот по ней и пойдем ПРЕДМЕТНО.

Аватар пользователя
Байкал12

Местный

Регистрация: 07.08.2013

Сумы

Сообщений: 5

05.02.2014 в 23:42:58

#4342284

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

05.02.2014 в 23:46:12

#4342290

skorpik, Если плечи отличаются то, говорите при каких измерениях. Читайте внимательно, что я Вам писал. Там вся метода. Написано правильно, просто нужно вникнуть. Распечатайте (перепишите) мое сообщение (пост №964) и по нему и идите фиксируя цифры на той же бумаге. А вот потом Вам станет самому все понятно. Это не сложно. Просто нужен аппарат, тестер, ручка и бумага. Сергей. Про время: ну может дольше немножко получится, чем в сервисе. Через интернет все таки...

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

05.02.2014 в 23:59:29

#4342317

s237, Все конечно загрузилось не так как планировал,но думаю всем будет понятно. Проверка ключей с отдельным питанием...12v. Все ли правильно???? В качестве нагрузки использовал вентилятор(вместо лампочки).при замыкании вентилятор запускается...

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.02.2014 в 00:01:14

#4342325

skorpik написал : Транзисторы проверить не получилось... Видимо так_как методика относится к отдельно взятому транзистору???!

Метода - как проверить транзисторы не выпаивая из платы и найти неисправный! В драйвера (маленькая горизонтальная плата) полезли рано, но пока там ничего не трогайте, пусть пока будет как уже есть, это на наличие сигнала не влияет. При проверке транзисторов повторно Вы сейчас их все 12 шт уже выпаяли повторно? Правильно? И проверяете вентилятором? Правильно? Я еще около двух часов буду в сети, кстати, если у Вас есть скайп, то будет еще проще....

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

06.02.2014 в 00:35:52

#4342414

Плата хромая... Поэтому и боюсь их тронуть с места.Думаю повторной пайки предется положить процентов95. Если других вариантов нет,то готов это сделать.... Просто берут сомнения что они.Новые все 12 шт

Аватар пользователя
Байкал12

Местный

Регистрация: 07.08.2013

Сумы

Сообщений: 5

06.02.2014 в 00:39:50

#4342423

Цешкой проверить 4 стабика , и какие имеют другие показания выпаять в основном выходят два в плече . При скачках напряжения.

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

06.02.2014 в 00:45:53

#4342434

Байкал12, Старые выгорели напрочь,так сказать взорвались с ключами в один тон...

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

06.02.2014 в 00:47:37

#4342437

s237, Да я туда и не лезу просто именно они выгорели 4е шт плюс резюки...

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.02.2014 в 00:51:43

#4342448

Байкал12, Вы кому пишете? Вы, если в этой теме, то напишите имя адресата. Я пока так и не въеду, кому Вы советуете про Цешку? skorpik, Если плата уже хорошенько "дерганная", то:

  1. Было бы хорошо увидеть ее фото (я про качество пайки и т.д.)
  2. Не выпаивая больше транзисторов начинаем их проверку: 6 шт транзисторов с одной стороны и 6 шт - сдругой. На одной стороне 6 шт - это ДВА плеча по 3 шт параллельно включенных транзистора в каждом. Итого 4 плеча.
  3. Берем СОМ тестера на среднюю ножку одного транзистора. Второй щуп тестера ставим на правую ножку (транзистор при этом маркировкой КО МНЕ и ножками ВНИЗ). Должно показать 480-490 или близко, но на всех 12 шт транзисторах одинаково. Делаем пока это и пишем сюда результат. После результата будем двигаться дальше

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

06.02.2014 в 00:54:00

#4342455

s237, Понял,через 10 минут результат...

s237, 483( 3 ключа 423 из 12)

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.02.2014 в 01:18:30

#4342508

skorpik, Если 483 (+/-) одинаково на всех 12 шт транзисторов, то:

  1. Проверяем тестером целостность 12 шт затворных резисторов (идут на левую ножку каждого транзистора (лицом ко мне, ножками вниз)). Должны быть все целые и одного номинала. Обычно 4,7 или 5,1 или 6,8 Ом каждый. Проверяем и результат пишем сюда.

Эти 3 ключа по 423 - это одно плече (3 шт параллельно соединенных транзистора) из четырех плеч? Я правильно понял?

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

06.02.2014 в 01:32:54

#4342534

s237, Есть разница на 3 и ключа,далее.Да все правильно только в одном плече(3)-423.

s237, Разница из 12 шт,в 3 ключах..

s237, У вас агент есть..?mail.ru?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.02.2014 в 01:43:27

#4342549

skorpik, Дальше действуйте как написано мой пост № 984. Номер поста справа вверху над вашим сообщением. Перед этим давайте почистим за собой уже не нужную инфу. Делается через кнопку РЕДАКТИРОВАТЬ и УДАЛИТЬ. Свое сейчас подчищу. По результатам пост №984 пишите сюда и пойдем дальше.
У меня есть mail, но через него дольше, у меня есть скайп, через него на порядок быстрее...

skorpik, Ауууу???? Вы где? Померяли затворные резисторы? Результат давайте сюда... Напишу что Вам дальше делать. Потому что у меня первый час ночи...

s237 написал :

  1. Проверяем тестером целостность 12 шт затворных резисторов (идут на левую ножку каждого транзистора (лицом ко мне, ножками вниз)). Должны быть все целые и одного номинала. Обычно 4,7 или 5,1 или 6,8 Ом каждый. Проверяем и результат пишем сюда.

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

06.02.2014 в 11:20:51

#4342921

s237, Замер резисторов на ключах показал:7-7.2Ома.Практически все равны если не брать десятки...

Байкал12, PLAZMA 43 MULTI

s237, Скачал схемки 5 шт. Просмотрев подумал,что номиналы кое каких деталей отличаются от моего сварочного.Так ли это??(ключ К2837 имеет резистор номиналом 10 Ом).Схематично одинакова...

Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

06.02.2014 в 12:11:09

#4343037

ляпкин написал : 100пФ - пикофарад

то вероятнее всего не 100 пФ, а 100 нФ (0,1мкФ), если написано 100nf или 100nF 100пФ - будет написано 100pF

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.02.2014 в 12:19:23

#4343064

Garik_31 написал : то вероятнее всего не 100 пФ, а 100 нФ (0,1мкФ), если написано 100nf или 100nF 100пФ - будет написано 100pF

Ага.

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

06.02.2014 в 12:25:03

#4343077

s237, Вот еще косячек за мной....

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу