Аватар пользователя
Alexfromby

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Минск

Сообщений: 56

20.09.2014 в 08:19:42

#4725609

s237, понял, буду исправляться Газ к аппарату подключен, используется углекислота, давление газа около 2 кгс. Выходной дроссель в аппарате отсутствует, та красная рогатина - дроссель, включенный параллельно выходной обмотке сварочного трансформатора, не знаю зачем!! Есть предположение, что он дроссель нужен, чтобы делать ARC FORCE. Напряжение в сети не менее 225 В. Удлинитель используется около 10м 3х2,5 мм кв. На морде у него две крутёлки подача и ток. Подачу где-то выставляю троечку, металл 1.5-2 мм толщиной. На малых токах даже не пытается варить, а на больших 8-10 плюётся, но провара не получается. Ток регулируется. Проверял следующим образом - в нагрузку вешал балластный реостат последовательно с 200 А шунтом 75 мВ. Мерял милливольты на шунте. Ток регулируетсяв пределах от 22 мВ (58 А) до 55 мВ (147А). Шим реализован на UC3846. Транзисторы G40N60 UFD fairchild.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.09.2014 в 08:50:36

#4725624

Alexfromby, Так это ж другое дело. Теперь давайте разберемся с "красной рогатиной". Что это такое. Нужно зарисовать кусок схемы вокруг сварочного трансформатора (если он 1 шт) и до этой рогатины, и далее до выхода на рукав. Там не много будет этого художества - пару деталей. Если этот дроссель и есть основным, который в сварочной дуге, то сильно тонким проводом намотан. А может в 3-4 провода намотан?. А осциллятора в аппарате случайно нет? Если есть значит на плате где то обязательно будет разрядник (два контакта с зазором около 3-4 мм).

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

20.09.2014 в 12:20:53

#4725764

s237, там нет осциллятора. Тут такая дрянь, что Х.З. как с ней разобраться. Мне попадался раз подобный. Если я не ошибаюсь, то при увеличении подачи на этом аппарате параллельно поднимается напряжение и регулятором №2 уже дополнительно чуть - чуть подстраиваем напругу. Потому нифига в характеристику МИГ не попадает. Пробовал разделять, но это довольно долго и муторно, тем более с потоком клиентов некогда. Alexfromby Попробуйте перейти на смесь, т.к. иноземцы делают аппараты в основном заточенные под неё. Конечно надо сперва убедиться, что я прав и измерить увеличение напряжения при увеличении подачи. Возьмите тестер и проверьте. В таких аппаратах напруга изменяется и при Х.Х.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.09.2014 в 13:40:07

#4725847

tehsvar,

tehsvar написал : то при увеличении подачи на этом аппарате параллельно поднимается напряжение и регулятором №2 уже дополнительно чуть - чуть подстраиваем напругу.

Может потому и дросселя на выходе нету? Чесно говоря, никогда еще не видел дроссель параллельно выходной обмотке тансформатора. Может к этому регулятору №2 прицепить еще какой нибудь резистор, что бы "сместить" всю характеристику, хоть под какой то конкретный режим? Как думаешь? Про переход на смесь газа - это я уже думал, как вариант, когда ничего нельзя поправить.

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

20.09.2014 в 14:02:33

#4725878

Там он скорее всего параллельно первички, а не вторички. Я у китаёзов видал уже такое. На Каерде в новых аппаратах. Типа для улучшения переключения ключей. С резюком баловался - толку не дало. Его можно вообще отключить, он мало роли играет. Видимо в схеме надо планар менять. Но давай, Серёж, не будем торопиться. Пусть человек проверит. Может я и ошибаюсь.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.09.2014 в 15:07:04

#4725957

Согласен, наверное он схему сейчас, хоть какую то, срисует.

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

20.09.2014 в 20:34:59

#4726332

Только сейчас взглянул.... Во обсуждение - Беларусь, Россия, Украина. Всегда бы так было, по - человечески, и в верхах.

Аватар пользователя
Alexfromby

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Минск

Сообщений: 56

21.09.2014 в 00:13:02

#4726687

У аппарата на ХХ выходное напряжение 60В. Вот схемка выходной части . А про какую смесь газов вы ведёте речь?

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

21.09.2014 в 09:33:51

#4726882

s237, Пересмотрел всю схему очень внимательно я понял что рисуя схему, очень сильно набокопорил. Каюсь, очень стыдно. Выкладываю второй вариант своей схемы, на этот раз вероятность ошибки 0,01% И еще проверил все элементы драйверов выпаивая каждый элемент. Все целое. Я в тупике. Хочу попробовать нагрузить каждый драйвер сопротивлением 200Ом 2Вт и посмотреть что будет.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

21.09.2014 в 10:47:45

#4726928

igoriok40, Это даже не нужно хотеть, это просто нужно делать. И картинки сюда.... Кстати, А27 по вашей схеме - это стабилитрон с напряжением стабилизации в пределах 4,7 - 5,6 Вольт. А емкость С1 должна быть около 0,47 мкф. Тогда все логично.

Аватар пользователя
serj19ru

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Абакан

Сообщений: 25

21.09.2014 в 14:50:17

#4727193

Ребят подскажите в каком направлении копать, инвертор Globus250 попала вода, сгорели силовые ключи с драйверами и плата управления залитая (красного цвета). Все восстановил, заменил тгр и плату управления на зеленую (снял с другой платы) силовые ключи новые поставил HGTG30N60A4D 6шт. Но вот напряжение ХХ почему то на выходе всего 35-40в. должно же вроде около 70в? варить еще не пробовал....

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

21.09.2014 в 15:27:34

#4727234

serj19ru, А это вообще мост, или "косой" мост?

Аватар пользователя
serj19ru

Местный

Регистрация: 24.10.2012

Абакан

Сообщений: 25

21.09.2014 в 16:09:35

#4727302

пардон , вот очень похожая схема
правда есть маленькие различия, но не значительные, плата не рядом просто.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

21.09.2014 в 18:43:40

#4727544

Косой это...косой...

Аватар пользователя
Сусанин

Местный

Регистрация: 31.01.2012

Владимир

Сообщений: 24

21.09.2014 в 21:29:53

#4727815

доброго времени суток, перестал работать инвертор profhelper prestige 160a
вентиляторы не крутятся, горит диод перегрева вскрытие показало что отвалился диод обведенный в кружок, если его припаивать то что то начинает щелкать и потом он все равно отгарает

Аватар пользователя
Alexfromby

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Минск

Сообщений: 56

22.09.2014 в 07:04:37

#4728443

Уывжаемые ГОСТ, s237, tehsvar всё таки может что подскажите по моему вопросу насчёт Eland INMIG 200, хотя бы схему? Что за смесь газов? tehsvar - про какую планарку вы говорите, что это значит?

Сусанин написал : доброго времени суток, перестал работать инвертор profhelper prestige 160a вентиляторы не крутятся, горит диод перегрева вскрытие показало что отвалился диод обведенный в кружок, если его припаивать то что то начинает щелкать и потом он все равно отгарает

отвечу тупо, смотрите что же все таки потребляет такой ток, что ноги у диода отгарают! Аппарат - китайская классика! САИ-165 схема для руководства должна пойти.

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

22.09.2014 в 08:55:23

#4728521

s237 Аппарат я почти победил. Можете подсказать по какой причине возникает вч свист при сварке при чем такое ощущение что свистит дуга. я проверил всю обвязку вторички силового трансформатора, ничего подозрительного не нашел. Напряжение ХХ 90В по паспорту 62В. В какую сторону копать?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

22.09.2014 в 10:14:16

#4728632

Alexfromby, Это про смесь газа: http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=685 Далее перечитайте посты 1802 - 1806.

Alexfromby написал : tehsvar - про какую планарку вы говорите, что это значит?

Это значит, что необходимо менять принципиальное схемотехническое построение аппарата. Но это очень сложно, равносильно самостоятельному изготовлению совершенно другого аппарата. Или около того...

igoriok40, В большинстве аппаратов по выходу на вторичной обмотке, как правило, висит последовательная RC цепочка. Вот ее нужно найти и проверить на целостность. Или попробовать применить другой тип электродов. Как то так.

Аватар пользователя
самоделкин

Местный

Регистрация: 31.03.2011

Воткинск

Сообщений: 86

22.09.2014 в 11:31:56

#4728752

привет. это снова я. моя ресанта саипа165 после ремонта варит исправно тьфу 3 раза. на максимальных токах в том числе. но вот что заметил. может конечно и до поломки так было но лучше уточнюсь. когда включаю и она работает на холостом ходу как бы на прогреве через несколько минут происходит изменение звука вращения вентилятора-как будто напруга на нем скачкообразно возрастает. так и должно быть?

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

22.09.2014 в 12:47:46

#4728871

самоделкин А релюшка сразу после включения щелкает или перед тем когда изменяется скорость вращения вентиляторов? Мне несколько раз попадались Сварки Протон Иса 230Т с таким приколом, там проблема была в куллере, но он ни на что не влиял. Ставил куллера другой фирмы, и при тех же условиях обороты не менялись.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

22.09.2014 в 13:35:11

#4728947

Кулер довольно часто "чудит" сам по себе. Кроме того, бывает, что он сжигает дежурный источник питания. самоделкин, попробуйте просто запитать кулера от внешнего блока питания, и посмотрите что будет. Одновременно проконтролируйте потребляемый ток каждого пропеллера. Тогда и станет что то понятнее.

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

22.09.2014 в 16:40:46

#4729237

s237 Так в том то и дело что проверил, их в моём аппарате 2, ничего подозрительного не нашел. Думал может есть еще какие то подводные камни. А как вообще с таким дефектом аппарат работать будет?

Аватар пользователя
Alexfromby

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Минск

Сообщений: 56

22.09.2014 в 17:39:16

#4729328

Отдельное спасибо всем местным мастерам за "дельные" советы! Аппарату помогла пропайка и переборка силовой части. Изначально было заострено внимание хозяина аппарата на то, что пайка и сборка силовой части отвратительная. Как позже оказалось, что транзисторы и силовые диоды установлены на радиаторы даже без термопасты. Силовые (выходные) диоды были запаяны не в отверстия, а только на верхний слой печатной платы, пришлось модифицировать радиаторы в плане крепления диодов, потому что менять 4 диода не было никакого желания в денежном эквиваленте. Получается, что кривые китайские руки укоротили ножки у диодов на 3-5 мм больше чем нужно! Вот вам и получается Eland - шведское качество!

Уважаемые мастера, подскажите пожалуйста какие достойные полуавтоматы есть у китайцев? Потому что люди спрашивают, я им говорю покупайте Kemppi, Esab, Telwin - естественно они отвечают, что дорого! Что есть доступное и надёжное? Или ничего в этом плане нет надёжнее сварочного трансформатора?

Отдельный привет ГОСТ, s237, tehsvar!!!

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

22.09.2014 в 18:12:04

#4729380

igoriok40, Возможно что и будет, а возможно, что и нет.Я бы перепроверил источник питания, который питает эти кулеры. Щас возьму схемку:.... Только как то запутался я. У кого САИПа 165? У igoriok40, или у самоделкин? Многие отвечают, тема обширная, и потеряться легко. Вот я и потерялся. Вроде говорили об одном, а теперь - о другом... Наверное я туплю чего-то. Или у вас обоих на столе два одинаковых аппарата?

Аватар пользователя
самоделкин

Местный

Регистрация: 31.03.2011

Воткинск

Сообщений: 86

22.09.2014 в 19:57:33

#4729531

s237 саипа 165 у меня.;) проверю напругу на кулере до и после изиенения скорости.

Аватар пользователя
Сусанин

Местный

Регистрация: 31.01.2012

Владимир

Сообщений: 24

22.09.2014 в 20:44:23

#4729615

Alexfromby написал : Аппарат - китайская классика! САИ-165 схема для руководства должна пойти.

на самом деле аппарат итальянский, в те времена когда он покупался кетай стоял "перед входом на рынок", это сейчас они все заполонили 5 лет отработал , видимо перехвалился я аппаратом, вот он и сгорел вобщем, каковы основные , наиболее частые поломки, как его проверить самостоятельно, в городе берут от 500р за диагностику в течение недели, и не дают результата

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

22.09.2014 в 21:10:43

#4729658

Сусанин, Уж если так уверенно, то зачем тогда вопрос? А вопрос ведь есть

Сусанин написал : вобщем, каковы основные , наиболее частые поломки

Там этих причин очень много, и соответственно диагностика за два рубля не будет. Я могу вам в личке сбросить сейчас цифры по этому аппарату, а помогут ли они вам? Прежде чем сбрасывать, безусловно, я спрошу несколько контрольных вопросов.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

22.09.2014 в 21:24:16

#4729693

Alexfromby написал : подскажите пожалуйста какие достойные полуавтоматы есть у китайцев?

Да много их сейчас недорогих и приличных. Например, Штурмы (они же Энергомаши). У знакомых нескольких есть, они авто ремонтят.

Аватар пользователя
sally555

Местный

Регистрация: 23.09.2014

Челябинск

Сообщений: 1

23.09.2014 в 14:26:47

#4730795

Аппарат Sturm AWD97I17L, выгорели IGBT транзисторы и пусковой резистор, и контакты реле подгорели. Все поменял кроме реле, HHC67E-1H 12в 40А,его нет нигде. Есть реле "HLS-13F3 12V, три группы по 10А", можно его поставить взамен если запараллелить все три группы?

Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

23.09.2014 в 15:17:18

#4730855

sally555 Можно поискать под другим именем например. Есть похожий вариант Omron. Как вариант переделать под реле типа TR91 Если нет в своей деревне, можно заказать посылку из другой деревни.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу