kotofei
kotofei
Новичок

Регистрация: 11.10.2014

Выборг

Сообщений: 16

14.10.2014 в 23:01:59

А мне почему-то казалось что у косого ключи и диоды в очень жесткие режимы загнаны, и с КПД беда. Да и вообще, кроме как бОльшему диапазону регулировки тока (и соотв, устойчивой работы в бОльшем диапазоне питающих напряжений) косому мосту похвастаться нечем.

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

14.10.2014 в 23:24:58

s237 написал : ГОСТ, Нет, не покажу. Их просто нету.

Вот именно. Поэтому вернемся к началу. Вопрос был - как проще и навскидку отличить, косой или полный мост. я предложил по выводам вторички, 2-косой, 3-полный. Мне так проще и удобнее, да и всегда соответствовало (и это из некислого кол-ва инверторов, ну ти в курсе). И всего то. т.к.

kotofei написал : Практически универсальное правило для современных китайцев. Вопрос: как определить, полный мост или косой? Ответ: обычно трансформатор полномостового инвертора намотан на тороиде; у косого моста - на Ш сердечнике (оно и понятно, зазор на тороиде нетехнологичен) Не путать выходной дроссель с трансформатором!

ГОСТ написал : Мотают на разных ферритах и то и другое. Если со вторички не 2, а 3-и вывода, значит мост.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

14.10.2014 в 23:25:42

kotofei, Так оно так и есть, на мой вгляд. Косой - более проблемный аппарат, чем полный мост. Полный прощает многие ошибки, ну в пределах разумного, конечно.

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

14.10.2014 в 23:36:50

kotofei написал : Да и вообще, кроме как бОльшему диапазону регулировки тока (и соотв, устойчивой работы в бОльшем диапазоне питающих напряжений) косому мосту похвастаться нечем.

А Высоцкий петь не умеет.

s237 написал : Так оно так и есть, на мой вгляд. Косой - более проблемный аппарат, чем полный мост. Полный прощает многие ошибки,

А как по мне, да всем моим знакомым, кто делает инверторы, наоборот - косой дубовый и надежный, как автомат калашникова (не моя фраза, а корифеев инверторостроения), с ним проще и предсказуемее, чем с полным мостом, что и личный опыт подтверждает. Ну если конечно, не косячить сильно. :)

s237 написал : Кстати, в "косой" тоже можно такой выпрямитель, только зачем в "косом" не использовать обратный ход в первичке? Вот и используют.

Неа...нет его там...

0
vit474
vit474
Новичок

Регистрация: 10.10.2014

Мурманск

Сообщений: 27

15.10.2014 в 00:01:08

s237,

Идентифицировал свой аппарат с одной из присланной Вами схем. Схема ZX7-225 схема002 Кентавр \ Jasic . Соответствие почти полное , разве что схемные номера деталей немного не те , типы деталей соответствуют . Проверил все транзисторы и диоды, электролиты - все ОК. Оптрон не знаю как проверить.
Намереваюсь под напряжением позвонить. Не знаю можно ли включать аппарат без подключенного блока выходного выпрямителя Ссилового) ? Подскажите , точки на блоке питания 24 вольта , где чего померить ?

0
Вложение
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

15.10.2014 в 01:03:17

ГОСТ, Саня, ну подумай сам. Вот в автомобиле есть катушка зажигания. Когда в свече возникнет искра? В момент замыкания контактов прерывателя, или в момент размыкания этих контактов. Теперь то же самое и в "косом". Два ключа, с обеих сторон этой катушки, то замкнутся, то разомкнутся. И в катушке (теперь уже трансформаторе) не накопится энергия? Как это нет его там? А диоды рекуперационные кому стоят? Они то и возвращают эту энергию обратно в емкости. Заодно и ключи берегут. Или поправь меня

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

15.10.2014 в 01:16:43

s237 написал : Два ключа, с обеих сторон этой катушки, то замкнутся, то разомкнутся. И в катушке (теперь уже трансформаторе) не накопится энергия? Как это нет его там? А диоды рекуперационные кому стоят? Они то и возвращают эту энергию обратно в емкости. Заодно и ключи берегут. Или поправь меня

Все так.

s237 написал : Когда в свече возникнет искра? В момент замыкания контактов прерывателя, или в момент размыкания этих контактов.

В мопедах, дырчиках, мотоциклах, помню, в момент размыкания искра.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

15.10.2014 в 01:26:22

vit474, Ну вот, теперь у вас есть схема дежурки. Вам осталось ее отремонтировать, что бы в результате получить +24В и +/- 15В относительно общего. Жаль, что вы очень далеко, так бы прислали почтой, и на следующий день я бы отправил обратно. Но... Относительно, где чего померять: у вас на схеме написано +24В, +15В, -15В. Посмотрите внимательно , это рядом с КА7815 и КА7915. Для начала вам кусочек информации: http://f-bit.ru/524463

ГОСТ, Правильно, в момент размыкания. Это та энергия, которая в магнитопроводе накопилась. Ну и для закрепления маленькая информация, у самого уже башка трещит... http://f-bit.ru/524464 С ув. Сергей.

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

15.10.2014 в 01:36:34

Во - во, и всех 2-х тактах и мостов во вторичке 3-и вывода. :)

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

15.10.2014 в 01:46:36

ГОСТ, Ну и что? Это косвенный, типа зависящий от чего либо, или непервостепенный признак. Никто не мешает ставить любой выпрямитель в "косой" мост. Будь это однополупериод, двухполупериод, двухполупериод со средней точкой. Самим ключам от этого ни холодно, ни жарко. Они в первичке работают. А вот как они включены в эту первичку - это и есть топология аппарата. Ну, мост это, полумост, или "косой". А вторичка, ну "ДА" - с тремя выводами дешевле в производстве. Вот и все. Это даже не похоже на "что раньше, яйцо или курица?" Здесь и так все понятно. Идти нужно от розетки к сварочным клеммам, а не наоборот.

0
vit474
vit474
Новичок

Регистрация: 10.10.2014

Мурманск

Сообщений: 27

15.10.2014 в 18:50:05

s237, Спасибо ! Не знаю можно ли включать аппарат без подключенного блока выходного выпрямителя (силового) ?

Ключи преобразователя не повылетают без нагрузки ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу