Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Николай233, Да, увидел название файла - на вторичке. Сигнальный щуп где? И где "ноль" по вертикали в осцилле? Вот не люблю я комповых осциллов, брехуны они... Уже первое что вижу: по клеткам у вас размах от низа до верха около 45В, а указатель в правом нижнем углу экрана всего 13,6В. Это как? И где он еще вам не соврал? Или где то может вы его не правильно настроили, опять таки програмно? В такой ситуации действительно проще посчитать клетки, даже на самом обычном аналоговом осцилле. Кстати, очень хороший прибор. Опять таки, БЕЗ ОБИД, нужно понимать, что ты хочешь увидеть, это и ищи. Сына так учу, может получится, еще пока...не сильно знаю.

Николай233, так нагрузку-то отключали, как советовал s237? Я бы для начала отцепил все что правее VD3 (согласно схеме с mastercity), посмотрел бы осциллограммы. Дальше бы отцепил катод VD3 и подал бы на него 23-25 V от отдельного источника, по изменению тока и/или напряжению на VD3 убедился бы в его работе, попутно посмотрел бы что при этом творится на базе VT2, да и на его коллекторе - "осмыслимые" ли там для транзитора напряжения/эпюры, что есть на C7 (должно быть порядка 8V от VD8 плюс какой-то полувыпряменный подмес от III обмотки через VD5/R5). Непременно глянул бы осциллом сток VT1 относительно -DC (амплитуду и скважность). Ну и по результатам думал бы дальше.

LV007 написал : Дальше бы отцепил катод VD3 и подал бы на него 23-25 V от отдельного источника, по изменению тока и/или напряжению на VD3 убедился бы в его работе, попутно посмотрел бы

Это даже проще: подаете от нуля до 26В на ножку 1 разъема ХР1 и смотрим прямо открытие оптопары, измеряя ее "сопротивление" в режиме "диод" по выводам К-Э транзистора. Вы должны увидеть очень резкое изменение (уменьшение) этого сопротивления при напряжении около 24В. Так проверим сразу 2 элемента - стабилитрон 24В и оптопару одним действием. Уменьшение "сопротивления" должно быть с сотен килоом до 300-600 Ом. Это видно обычным цифровым тестером. Нумерация элементов все по этой же схеме постом выше. Кроме того, на схеме которую я поместил в свои осциллограмки (пост 2377) на последнем листе есть даже напруги на самой оптопаре.

s237 написал : Это даже проще: подаете от нуля до 26В на ножку 1 разъема ХР1

Мне кажется, при подключенных диодах VD1/VD2 картина может смазаться, если кто-то из них битый. Да и у C2 нет "презумпции невиновности". Но в любом случае, как говорил, не забыть отцепить DA1 и цепи, куда выходные 24V побежали дальше, в них тоже могут быть засады. R1/HL1 можно оставить, гадости от них из-за резистора не будет.

s237 написал : и смотрим прямо открытие оптопары, измеряя ее "сопротивление" в режиме "диод" по выводам К-Э транзистора. Вы должны увидеть очень резкое изменение (уменьшение) этого сопротивления при напряжении около 24В. Так проверим сразу 2 элемента - стабилитрон 24В и оптопару одним действием. Уменьшение "сопротивления" должно быть с сотен килоом до 300-600 Ом. Это видно обычным цифровым тестером. Нумерация элементов все по этой же схеме постом выше.

Ну примерно то же можно будет увидеть на базе VT2, но вобщем одно другому не мешает.

Кстати, при изменении этого внешнего U в переделах 23-25V (можно действительно и пошире), любопытно посмотреть, что будет происходить с осциллограммами, хотя бы на той же обмотке II.

s237, сигнальный щуп на анодах диодов. Ноль осцилла указывает стрелка с левого края экрана (по середине). -13,6 V это уровень запуска развертки. Все корректно. Аналоговый или цифровой это уже с фотоаппаратами проходили.... Работал я в свое время (мне 58) с аналоговым много. Теперь есть цифровой. Мне нравится. Просто надо помнить Котельнокова и Найквиста и все будет хорошо. Аналоговый он тоже не безгрешен... А вот посмотреть на нем что было ДО нужного момента не получится...

Нарыл схему БП TIG203. Оказывается там не все так плохо. Отдельный транс и диоды (дают 20 вольт) питают импульсный повышающий до 24 в. стаб.

LV007, пока успел только осциллом потыкать... Небольшую стройку в гараже затеял (на зиму глядя решил цокольный этаж сделать - станки надо разместить). Поэтому времени маловато (мороз на пятки наступает). Ну а по скольку у меня есть еще 2 инвертора кроме этого, то просто пока пользую другой. На праздниках поковыряю. За "алгоритм поиска неисправности" спасибо!

Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Всем удачи в Новом Году!

Николай233, Ну спасибо, хоть прояснили, что не с "новичком" разговор ведем. Тогда все проще. А здесь по разному бывает. А какой ваш осцилл? У меня Ригол. А то не с ориентировался по экрану. А с аналоговых всЕ начинали... (мне 51). По поводу блока питания: встречал я такую схематику. Интересное решение. Даже где то схемка есть подобного, сейчас поищу. Но это ключевой стаб. http://f-bit.ru/562448 С наступающим.
Да, и еще: я не против новичков, я пытаюсь всегда помочь где знаю, но просто не всегда знаю кому и где. Многие профиль не пишут. А это помогло бы хорошо.

У меня OWON SDS8202 (в верхнем левом углу экрана логотип светится)

Александр 23 написал : Менял диоды на GYS 4000 собрал вё в кучу, спаял этажи платы меж собой... и не заметил соплю промеж ног перехода тот что между платами :eek: В итоге после запуска пациент моргнул диодом и дёрнул вентилятором после чего замер... Замкнула одна из ног +16В (питание L6386) между ней и -НТ сейчас 1В а вот вторая не понял откуда куда.

Ну принцип тот же - L6386 питается от +16V, а они берутся от своего выпрямителя, см. стр.3, цепь V_16V_H, отцепляем его от нагрузки и смотрим остался ли он жив. Минус этой цепи M_16V_H вроде бы судя по схеме сидит на корпусе, также как и -HT, относительно которой Вы меряли, так что в данном случае можно мерять и относительно этой -HT.

Если выпрямитель вдруг жив, я бы дальше отцепил эту V_16V_H от блока SMI02_01A (см. стр.8) и посмотрел бы что творится с +16 вольтами на выпрямителе. Если при отцеплении нагрузки +16V восстановится - это плохо, тут главная засада и есть - значит что-то сгорело в этом SMI. Похоже там вся силовая электроника, и блок этот не документирован, в моем IMS160 на него тоже схемы нет. Тогда вот Вам и проблема, говорят такой блок стоит обычно больше всего аппарата (если еще найдется)... Хотя теоретически можно его попробовать развинтить и посмотреть просто "глазом" по дорожкам, что там эти 16V питают - не исключено, что просто какой-то не очень экзотический чип, ну и т.п.

Ну а если +16V не появилось - отцепил бы питание той L6386, с этим уже проще. Больше эта S_16V_H никого не питает.

Николай233 написал : Ну а по скольку у меня есть еще 2 инвертора кроме этого, то просто пока пользую другой. На праздниках поковыряю. За "алгоритм поиска неисправности" спасибо!

Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Всем удачи в Новом Году!

Ну успехов и также С Наступающим!

s237, О том что лучше цифра или аналог: Написал програмку для МК для управления шаговым двигателем (плавный разгон с заданным ускорением и торможение). Когда подключил движок, слышу какое-то низкочастотное (примерно раз в секунду) вздрагивание. Так я этим осциллом в режиме однократного запуска нашел редкие "дырки" в последовательности импульсов, понял в чем дело и изменил алгоритм. Т.е. запоминаешь выборку несколько сек. и пошел смотреть подряд. А импульсы с частотой несколько килогерц. Ох и много же их было! Аналоговый тихо курит в сторонке...(если полоса частот позволяет конечно).

Николай233, Так я ж не против и цифры и аналога. С цифрой проще обращаться, а с аналогом ИНОГДА информативнее. Луч он и есть луч. В наличии есть и то и другое. А работаю с цифрой - удобно и достаточно.