Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

добрый вечер ресанта саипа 165 на плате регулировке подачи проволки и тока какие потенциометры стоят ? схему не нашел ,апарат был разобран не мной многих деталей небыло. подскажите пожалуста

aleks_,
http://svarka-barnaul.3dn.ru/load/skhemy_svarochnykh_poluavtomatov/skhema_svarochnogo_poluavtomata_saipa_220/1-1-0-351 http://f-bit.ru/607271 Один кажется 10к, а второй 1к. Надо глянуть. Не найдете по схеме - полезу поищу в железе. В ремонте очень не простой аппарат. Уверен, а вас еще будут вопросы.

большое спасибо за ответ схемы не совподают наподачу проволки поставил 10к подача провалки работает версия платы регулеровки где стоят потонцыометры v4

стояли транзисторы fgh60n60sfd в городе нет таких пока поставил fgh40n60sfd и поменял диоды 30cph03 fgfhfn апарат ожил это мой первый ремонт сварочных инверторов. маркировку транзисторов и диодов взял из похожих по схемам саипа 165
.

aleks_ написал : апарат ожил это мой первый ремонт сварочных инверторов.

Принимайте искренние поздравления! :applause:

s237, верхняя плата, из измерительных приборов только мультиметр(((( пользоваться на начальных стадиях умею в детстве занимался радиоэлектроникой. у меня вчера возникла мысль к верхней плате припаяна вертикальная плата и если я правельно понял эта плата отвечает за работу при низком напряжении, может во втором аппарате в ней проблема и будет легче перепаять схему??? а к мастеру я не хочу обращаться так как это не не поможет саморазвиваться и не останется ни чего в мозгах. так что обит ни каких)))

Дмитрий808,
Вот даже не знаю как вам и ответить то.
Отверткой и плоскогубцами такие аппараты отремонтировать не возможно. Одного вашего мультиметра очень мало для ремонта. Вам может помочь книга В.Я. Володина "Как отремонтировать сварочный инвертор своими руками". Я ее здесь неоднократно давал в ссылках. Ну почитайте несколько страниц назад. http://f-bit.ru/607439 Специально для вас. Страницы 35-70. Там ваш аппарат расписан до мелочей.

s237, вечер добрый. книжонца в пору была бы. а время позволит?

s237, То ли пора книжку писать, толи, хотя бы какие то основополагающие правила. Я вот о чем: люди приходят, а сейчас пойдет поток, потому что погода пошла, возможны выходы из строя инверторных аппаратов, а пользователи думают, что отремонтировать его можно так, как поменять свечу в газонокосилке. Это ведь разные вещи. Эти правила в голову ветки, пока не прочтешь - читай, когда изучил, и на несколько простых (штатных) вопросов ответил - заходи.
Вот будет время - напишу. Только вопрос к самому себе - а кто ее прочитает? Ну не хочет народ читать. Хоть ты лопни... Зато, претензии возникают, почему это я, или мои товарищи, или знающие мастера, не смогли отремонтировать вот так по интернету, его аппарат. Это что, поколение такое?
Я бы еще кручее поступил. Не прочитал, не выучил - имеешь право читать, но не писАть. Или не понял - вот тебе "учебный раздел". Хоть немножко научишся: милости просим, приходи.
А сейчас: вчера зарегился, озадачил, люди пытаются тебе помочь, а ему эта помощь до лампочки. Он пришел, либо "задрать" тут всех своей проблемой, либо не понимая, что такое резистор, а что такое емкость, и самое главное, что не имея возможности прочитать про свою проблемку несколько страниц назад, чего то решить. А его неисправность уже разжевана двадцать раз здесь. Скажу дальше. Вот такое отношение не то, что бесит, вообще отворачивает от всякого желания помочь. Как правило, всякая такая помощь заканчивается даже без СПАСИБО. Именно поэтому многие хорошие мастера здесь молчат. Я точно знаю, что они смотрят, но я точно знаю почему они молчат. Буду, наверное потихоньку писать правила. А может и не буду.... Может я и не прав, рассудите. я по поводу этого поста

s237, к сожелению не скачивается(((( ни на комп ни на эл.книгу ни на телефон((((

скачивается В. Володин Как_отремонтмировать_сварочный_аппарат своими руками

добрый вечер да я с вами согласен в первою очередь надо понять теоретически работу любого оборудования а потом только лезть в него !

может кому пригодится:)

Здрасьте ! Сгорел сварочник. Как ево отремонтировать ? (Есть тестер, паяльник и отвертка) :))

ГОСТ написал : Здрасьте ! Сгорел сварочник. Как ево отремонтировать ? (Есть тестер, паяльник и отвертка) :))

Здравствуйте! Что-то мне подсказывает- что Вы и без тестера с отверткой его отремонтируете. Причем в полной темноте...:applause:

:) С наступающими всех ! МИР ТРУД МАЙ

ГОСТ написал : Как ево отремонтировать ?

Каком кверху! :)

ГОСТ написал : Есть тестер, паяльник и отвертка

Вполне нормальный набор... Был бы тостер, упюг и зубило - было бы куда сложней. :)

Добрый день!С праздником! Приносили мне на днях сварочникВУДИ-201,не включается.Прозвонил силовые транзисторы,не битые.Включил в сеть,работает,на выходе 73вольта.Погонял,отдал без ремонта.Теперь звонит клиент опять не работает....договорились после праздников привезёт.нашёл схему на ЕСПЕКЕ и озадачился,имеется микроконтроллер PIC16F676.Нет ни у кого в заначке технического описания на сей агрегат,производит Ростов. Схему брал отсюда http://monitor.espec.ws/section8/topic226471.html
Может на всякий прошивка у кого есть? вот ещё тема http://monitor.espec.ws/section9/topic225461.html

Прошивка там ни при чём. И не вздумайте его трогать, ентот контроллер. Поставьте на плате управления подающим механизмом радиатор на свич импульсного блока питания. Он без него перегревается и микра уходит в защиту по теплу.

tehsvar, Спасибо,за дельный совет! У меня практики по сварочникам совсем мало.Да,хозяин аппарата жаловался что пропадает подача провода и когда забирал,специально проверяли енто устройство,для меня пока тёмный лес,как енто работает.Принесут агрегат,надеюсь на вашу помощь.Пока не совсем понимаю ,что такое СВИЧ, если не трудно,расшифруйте пожалуйста.

Микросхема импульсного блока питания. ТОР , NCP, TNY,VIPER и другие. Вот на него и нужно радиатор прилепить. Он не только за подачу отвечает. На нём вся работа сварочника строится.

tehsvar, а что за "защита по теплу" у PIC'а? Что-то в даташите ни слова про это не нашел... есть только допустимые эксплуатационные температуры...

v56, не надо "пугаться" микропроцессоров в СА, потому как совершенно нет необходимости лезть в его "кишки", т.е. [пере]программировать и т.п. Выход их из строя - случай крайне маловероятный. К ним с точки зрения ремонта аппаратов гораздо полезнее относиться просто как к "черному ящику" - что-то поступает на его входы, и тогда по заложенной в нем логике он что-то выдает на соответствующих выходах. Я понял это по своему Гусю, хотя поначалу у самого руки потянулись к даташиту ;). Например - на вход поступает сигнал от датчика температуры, при каком-то его значении процессор выдает сигнал типа Error в цепи, которые обслуживают ошибки, а как и что там внутри процессора - вникать нет надобности, это можно отследить по его реакции на сигналы. Проблема гораздо вероятнее оказывается во внешних по отношению к нему цепях и сигналах, хотя без схемы с подписанными этими входными-выходными сигналами тут действительно понять будет трудно. Ну и если процессор находится в зоне повышенных температур - может действительно начать сбоить и выдавать "лажу", и тогда аппарат может стать полностью нефункциональным, но окружающая температура - опять же фактор внешний.

LV007 написал : а что за "защита по теплу" у PIC'а?

А при чем тут PIC? Читайте внимательно:

tehsvar написал : радиатор на свич импульсного блока питания. Он без него перегревается и микра уходит в защиту по теплу

Печка, читал так:

v56 написал : имеется микроконтроллер PIC16F676...

tehsvar написал : не вздумайте его трогать, ентот контроллер. ... микра уходит в защиту по теплу.

Ну и что я тут мог подумать? Слова "свич" в русском языке я вот тоже не нашел, посему, очевидно, мозг его и пропустил... Знаю "свитч" - калька со switch - больше ассоциируется с компьютерными сетями (еще есть "свищ", но это, кажется, уже совсем не то ;)), а вот "свич импульсного блока питания"... ммм... ну пусть тогда так и останется загадкой :)

tehsvar написал : На нём вся работа сварочника строится

Вот в этом-то собака и порылась. Если эта микруха раньше не уходила в защиту, а теперь уходит, то установка радиатора - таблетка кетанова при зубной боли, - боль пройдёт а зуб не выличится. Т,е. раз стала уходить, то где-то появился перегруз по току и неплохо бы его устранить (причем радиатор надо поставить по-любому), хотя можно и так оставить, как известно: хороший стук сам наружу выходит. :)

LV007 написал : ммм... ну пусть тогда так и останется загадкой

Не стыдно не знать - стыдно не учиться! Вот чел не знал и, спросив :

v56 написал : что такое СВИЧ, если не трудно,расшифруйте пожалуйста.

получил ответ:

tehsvar написал : Микросхема импульсного блока питания. ТОР

Собственно, для того эта ветка, да пожалуй и все остальные, существует. Как-то вот так.:)

Печка написал : Не стыдно не знать - стыдно не учиться!

Спасибо большое за наставление, учиться полезному готов всегда... только вот подобное индивидуальное слэнгоупотребление в этот мой список почему-то не входило :)... Как-то вот так :) (а написал бы tehsvar сразу как в том "разъяснительном" посте - сколько бы электронов в интернете не пришлось бы потревожить :))

Перестаньте дурью маяться и к словам цепляться. Просто читать нужно внимательно, а не наискось пробегать текст. Свич - сленговое слово у многих электронщиков, а не только у меня. Что означает, я описал после.

Печка написал : Если эта микруха раньше не уходила в защиту, а теперь уходит, то установка радиатора - таблетка кетанова при зубной боли, - боль пройдёт а зуб не выличится.

К примеру - человек до этого только прихватками всё время работал, а тут решил швы длинные положить. Либо механизм забился грязью и т.д. Это огрех завода годичной давности. В тот момент мы с заводом часто созванивались и много испытаний проводили. И разные партии микрух ставили и разные режимы. Вышло, что банальный перегрев. На новых радиатор уже стоит. Хотите, поменяйте ещё и саму микру. Но по собственному опыту в этом необходимости не было.

tehsvar написал : Но по собственному опыту в этом необходимости не было.

Усё понял. Нечто подобное было у меня с наплавочной установкой...

tehsvar написал : Перестаньте дурью маяться

Грубить вот только не надо, чести это Вам (да и никому) не делает. Я аккуратно Вас спросил по тому, чего не понял, а потом пояснил причину своего непонимания Ваших высказываний. Мой стаж в электронике - около 45 лет, хотя и далеко не все из них профессионально, и в основном был связан НЕ с силовой электроникой. Но вполне могу себя отнести ко "многим электронщикам". И в моем понимании "свиТч" всегда был либо механическим вы- или переключателем, либо - электронным коммутатором тех или иных сигналов (цифровых или аналоговых), коим места в ИБП я для себя тогда и не нашел.

tehsvar написал : читать нужно внимательно

"А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад! Тому на задницу наклеим дацзыбао!.."(С)В.Высоцкий ;)

Вы, пардон, не Мао, и тут не хунвейбины - самозабвенно изучать Ваши личные труды. Будете перед отправкой поста анализировать его на предмет КАК он может быть воспринят самыми разными здесь людьми - станет, имхо, заметно продуктивнее. "ТОР , NCP, TNY,VIPER и другие" - если бы указали хоть одну конкретную модель, я бы просто заглянул в даташит. Вот в соответствии с еще одним наставником:

Печка написал : Не стыдно не знать - стыдно не учиться!

на досуге не поленился порыться (линейка TOP у Вас при этом еще и кириллицей прописана... ну да это уже мелочи, разобрался)... Вы про подобное - даташит на TNY274-280? Да, вижу, называется там именно Switch (хотя в моих глазах это прежде всего управляемый генератор с мощным выходом), и имеет "Accurate hysteretic thermal shutdown protection" - ВСЕ СТАЛО ЯСНО, ВОПРОС СНЯТ. Ну и что было тогда брызгаться-то?

Кстати, мне совершенно не претит поддержать по делу и второго "резковатого сэнсея":

Печка написал : Если эта микруха раньше не уходила в защиту, а теперь уходит, то установка радиатора - таблетка кетанова при зубной боли, - боль пройдёт а зуб не выличится. Т,е. раз стала уходить, то где-то появился перегруз по току и неплохо бы его устранить

• это для v56.

Я и не грубил. Нет такой привычки. Извините, ежели обидел. Не хотел.

LV007 написал : Вы, пардон, не Мао, и тут не хунвейбины - самозабвенно изучать Ваши личные труды.

Я никого не просил изучать мои труды. Но лишь только Вы увидели ошибку там, где её нет. И я и ув. Печка объяснили Вам, что Вы неправильно прочитали. Вы же тут развели демагогию с цитатами.

LV007 написал : Будете перед отправкой поста анализировать его на предмет КАК он может быть воспринят самыми разными здесь людьми

Постоянно перед отправкой это делаю. Если что-то непонятно, то дополняю ответ. И лишь только Вы остались недовольны. Может у Вас гипертрофированное самомнение?
Тут вроде обычные люди на форуме присутствуют, не Боги.

LV007 написал : Мой стаж в электронике - около 45 лет, хотя и далеко не все из них профессионально, и в основном был связан НЕ с силовой электроникой.

Это хорошо. У меня нет такого стажа. Только 16 лет. И 99% силовая электроника. Точнее - ремонт сварочного оборудования.

LV007 написал : Ну и что было тогда брызгаться-то?

И не думал этого делать.

LV007 написал : Выход их из строя - случай крайне маловероятный. К ним с точки зрения ремонта аппаратов гораздо полезнее относиться просто как к "черному ящику"

Это зря. На Циклонах, да и на многих других аппаратах имеет место быть вылет контроллеров. И многие иностранные бренды так же не лишены данной проблемы. Бывает и память поймает ошибку, так же аппарат перестаёт реагировать на управление. Так что совсем сбрасывать со счетов его не нужно. Просто в данном случае он не виноват.