Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Sniper@, смотря сколько подать, а то можно нагрузку ТТ выпалить и далее микруху

Верхнее плечо - эммитер, нижнее - коллектор. С отключенными затворами силовиков, с нагрузкой 200 Ом З-Э, сигналы прямоугольные, с небольшими выбросами процентов 5. Сопротивление З-Э 2-4 МОм. Фото смогу сделать завтра, аппарат на работе.

bereg_ok, если прямоугольник нормальный, то и ТГР исправен, проблема наверно в обратной связи.

Vovnn, Здравствуйте! Действительно, я забыл сказать- что источник должен быть с регулируемым ограничением тока!

Sniper@, Здравствуйте!

Vovnn написал : bereg_ok, если прямоугольник нормальный, то и ТГР исправен, проблема наверно в обратной связи.

ОС по силе? На первичке ТГР ведь никакого криминала нет.

Упс! Схему вставил не совсем ту. В реале по два транзистора в плече, остальное совпадает.

bereg_ok, у вас наверно по силе все исправно, проверьте выделенные на картинке элементы, думаю диод или резистор 4,7к, или стабилитрон 18в Проблема анти залипания электрода, была б проблема силы в ос ключи бахнули бы.

Оптрон, стабилитрон и электролит были в списке погибших и заменены.

Vovnn Sniper@,
Вот о чем и речь. Это токовый трансформатор. Ну, грубо говоря - это обычный тансформатор, через первичную обмотку, которого протекает постоянный ток. Он же протекает и через ключи. Если так, то он уже и НЕ ПОСТОЯННЫЙ, а как бы из постоянного стал импульсным, с частотой не только как ключи работают, а еще плюс к этому, а я сильнее электродом уперся, или слабее. В первом случае будет увеличение тока в сварочной дуге, во втором - меньше. Вот на эти броски трансформатор и реагирует. Соответственно вводит какую то коррективу, для поддержания заданного сварочного тока, через весь блок управления.
Следовательно, он поэтому и называется ТОКОВЫМ. Потому, что отслеживает именно изменение ТОКА (а не напряжения) в первичной обмотке силового трансформатора. Следовательно, с него напряжение на вторичке будет иметь вид абсолютно неадекватное, а вот напряжение на его же вторичной обмотке, НО ОЧЕНЬ ПРИГРУЖЕННОЙ, грубо говоря практически ТОК, вот оно будет истинным. Гляньте номинал шунтирующего резистора. А теперь, вместо такого сигнала, я просто буду в блок управления подавать какое то напряжение. Что дальше? Хорошо, если результат ожидаемый, а если нет? Вот потому и опасно. Там и фазировка очень критична. Где то так. Как услышали?

bereg_ok, там еще есть D09, R17

Vovnn, Проверю. Не понял, что за кракозябр изображен рядом с ними в прямоугольнике? :o
Остальное завтра, у нас уже полночь. Спасибо.

bereg_ok, это термо защита, висит на трансформаторе, должна быть замкнута в нормальном состоянии.

Vovnn написал : это термо защита, висит на трансформаторе, должна быть замкнута в нормальном состоянии.

Точно! Есть такое.

s237, Все более чем понятно! У меня была нагрузка на ТТ вроде 0,9Ом ,все верно, вспомнил-сопротивление нагрузки ТТ я увеличивал до нескольких сотен Ом(что-то около 300), на блоке выставлял ограничение тока около 20мА и постепенно поднимал напряжение от 0В. Все было четко видно на осциллографе! Но,- я увеличивал сопротивление нагрузки на ТТ! Изиняюсь за дезинформацию! S237, Vovnn-СПАСИБО!

Sniper@,
На здоровье.

s237 написал : Если так, то он уже и НЕ ПОСТОЯННЫЙ, а как бы из постоянного стал импульсным, с частотой не только как ключи работают, а еще плюс к этому, а я сильнее электродом уперся, или слабее. В первом случае будет увеличение тока в сварочной дуге, во втором - меньше.

Сергей, так ток там импульсный, с частотой переключения транзисторов. А когда вы давите на электрод больше меньше, меняется напряжение на выходе ТТ, схема сравнивает значение тока с установленным задатчиком, и регулирует(стабилизирует) его методом ШИМа. Помоему так.:)

Vovnn,
Так и есть. Гляньте импульсы на выходе ТТ. Там понять бывает сложно, что оно такое. http://f-bit.ru/635498

s237, а вы починили сварочник, у которого в драйвере была проблема? Я сегодня, наконец, починил FUBAG IR200, который мне мозг парил долго, то варит, то не варит. Хозяин говорит: рабочие его на бок ложили, тогда варил. Включаю, светодиод защиты чуть горит, на выходе есть напряжение, осцилограммы в норме и даже варит. Начинаешь варить, когда есть дуга, индикатор защиты горит больше, а когда электрод придавливаешь сильно, то вообще загорается защита. Но дуга есть. Потом не с того ни с сего нет напряжения на клеммах. Достал он меня однако, трещин нигде нет, все пропаял на всякий (на бок ложили варит - деформация платы). Не давал покоя индикатор защиты че ему надо, че горит тускло? Ведь защита реально не срабатывала, ну думаю течет транзистор Q305 по термо защите, поменял - все также. Интересно, также, на верхнем выводе светодиода напряжение 14в, а на нижнем 19-22, который замыкается на корпус через Q305. Откуда там столько? Прицепил на коллектор кондер 100мкф и на массу, и светодиод потух, не светится. Потом решил припаять на базу Q305 еще кондер 1мкф, параллельно С309, отпаиваю и он развалился на 2 части, опа! Запаял пленочный 0,1мкф и все прошло, и нету на коллекторе Q305 +19-22в. Я думаю наводка на провода термодатчика от работы инвертора, там еще и дроссели, и транзюк генерил, с поломанным С309, и влиял через D303 на схему, посылая туда отрицательное напряжение. Как то так.;)

Vovnn,
Так подсказка ж ведь была. Наполовину светившийся желтый, или красный. От туда и идем. Дошли до емкости, копеечное дело.
У меня тоже бывает, что в ступор из-за мелочи. Но, как правило, все оно само подсказывает. Вот говорят, или раньше говорили, что мол телик сам показывает свою неисправность, ее нужно просто увидеть прямо на экране. А я в телике, ну вот не вижу я.

s237, Сергей, непонятно от чего он светился, думал утечка где то, подозрение D303 и Q305, а не в них проблема, а конденсатор выглядел очень исправным, под слоем лака. Я и телеки делаю.

Vovnn,
Лак очень часто рвет SMD. Вроде все так красиво, но пока не поменяешь - не поймешь. Такое очень часто видел в RC цепочке ШИМа. Подозреваю, что и здесь то же. И лак у них теперь больше дубовый и очень большим слоем. Просто как облито лаком. Его потом и отковырять, очистить плату от него, очень затруднительно. Немножко нагрева, немножко остыл, вот и трещинка, которую не видно. Только гарантированно - замена.

s237, да их дубовый лак частенько достает, пока приконтачишся для замера, на щупы так давлю, кажется поломаются. Несколько раз припаивал провод к массе через лак контакта не было, а провод припаялся. И пайка становится от лака некрасивой.

Разрешите вклиниться, мы когда фубаг делаем , плату в местах пайки ацетоном или растворителем , маленькой кисточкой, быстрыми движениями по плате в одну сторону. По другому с их лаком ну никак...

S237, Сергей опять прошу помощи по моему Helper 215D 280 мА при питании от внешнего источника много ? не запускается инвертор от сети, диод перегрузки горит, замыкаю оптрон- гаснет.при подключении от сети на шиме нет питания на входе кренки 14 вольт, резисторы по входу в норме.резистор токовой защиты 26,8ОМ. подскажите пожалуйста куда еще направить взор?

SCMASTER,
Ну во первых для работы КРЕНки необходима разница во входном и выходном напряжении. Причем никак не меньше чем три Вольта. Входное на три вольта больше чем выходное, как минимум. Дальше выход КРЕНки идет на питание ШИМ. При низком питании ШИМ имеет полное право вообще не запуститься. Подайте на вход КРЕНки около 20-24В. Посмотрите на потребляемый ток, что на выходе этой КРЕНки, есть ли выход с ШИМа. Ваши 280мА - в пределах нормы. Гляньте по ШИМу опорные Vref 5 В. Без них ШИМ не запустится. Они формируются внутри самой ШИМ. Это так, на первый взгляд. Ну и если не составит труда, покажите схемку еще раз, пожалуйста, ту которой вы пользуетесь сейчас, что бы мы говорили "как бы опираясь на одно и то же".

И снова здравствуйте! Проверил, по совету Vovnn обвязку платы управления. Диод, резистор и др. целое, нашел на плате контроллера еще один мертвый резистор, заменил. Общая картина не изменилась. Выпаивал токовый трансформатор и вместо него ставил резюк на 62 Ома. Изменилось время изменения сигнала до 15-20 сек., но не форма.
Решил провести тотальную замену всех диодов вокруг силовиков. Посмотрим, что получится.

схемы: https://cloud.mail.ru/public/634m/uyTR316aP https://cloud.mail.ru/public/BUkd/t2Smkyqr4 https://cloud.mail.ru/public/HKSq/fsKURR3jF

SCMASTER,
http://f-bit.ru/636239

я просмотрел вложение спасибо.только все равно не пойму почему у меня так сильно просаживается вход по 7815 при питании от сети? при подаче 24 в на вход 7815 выход 15,1 в сигнал шим 10В/дел, 10мкс :
https://cloud.mail.ru/public/9CPw/ny5HGpJdG
опорное 5 вольт присутствует, ток по входу как я уже писал 280мА

да, забыл сказать плата управления заменена целиком. установили новую.

SCMASTER,
Попробуйте стартануть без пропеллера.