Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

S237 я уже давно без него стартую;)

SCMASTER,
VD6, C10, VD7, С9. Иногда помогало скрутить в "редкую косичку" (не плотно) сами выводы обмотки самопитания. Иногда поменять местами выводы этой обмотки. Иногда добавлял пол витка на этой обмотке. Еще можно попробовать коротнуть R7 или R8, и запуск производить от ЛАТРАа, от нуля Вольт. Смотреть при этом вольтметром вход стабилизатора 7815.

VD6 стоит ED68 в норме. VD7 менял С10 по тестеру 480 mF попробуем поменяем выводы.

S237 косичка, переменане помогли :swoon идем дальше

S237 проделав сие от латра получил следующий результат: при 140-150 вольт от латра напряжение питания 7815 увеличивается до 16,6 в и резко падает до 15 и начинаются громкие щелчки. но это не реле и не вентиляторы (вентиляторы откинуты). дальше пока не прибавлял.

S237 Сергей можно сразу консультацию по второму инвалиду? Ресанта 220 GP16 на конденсаторах 286 Вольт, питание реле 12,6 В без одного вентилятора на выходе шима такое же дрожжание как мы с вами недавно лечили. его так же лечить сопротивлением 43 кОм на шиме?

SCMASTER,
Если на выходе ШИМа питания, то также.

да на шиме питания. отрегулировал чатота примерно 70 кгц, но при регулировке практически не меняется, дрожание в зависимости от сопротивления то появляется то исчезает, а частота стабильно 70-71 кгц. напряжение при этом 12,7В максимум.

S237 Сергей а что по helper скажете: "проделав сие от латра получил следующий результат: при 140-150 вольт от латра напряжение питания 7815 увеличивается до 16,6 в и резко падает до 15 и начинаются громкие щелчки. но это не реле и не вентиляторы (вентиляторы откинуты). дальше пока не прибавлял".

SCMASTER,
70 кГц даже многовато. Попробуйте сразу поменять С022, кажется в цепи RC частотозадающей цепи. F=1,72/R*C. Должно быть 50-60 кГц. 12,7 В - вроде как даже и ничего, тут главное что бы ключам на затворах хватило. А оно взамозависящее. Уменьшая R033 - увеличивается напряжение. Уменьшать - это параллельно подпаять номинал, начиная от 100 кОм. И подобрать.

SCMASTER, Щелчки наверное идут из силового трансформатора. Там и посмотреть на стянутость и целостность самого феррита.

Спасибо Сергей, завтра все посмотрю.

Приветствую всех! Сёдня прислали IR2110 поставил в Торус 200 импульсы в норме стали. 4мкс/дел, 5в/дел

замена диодов вокруг силовых транзисторов ничего не дала. Все та же удручающая картинка. :(

S237 по ресанте : заменил емкость 1 nf . старая 1,16 по тестеру резистор остановил на 30,6 ком частота 62-63 кгц как то у меня с формулой не бьется...

SCMASTER,
По Ресанте. Формула на странице 9.
Но 62-63 кГц - это уже хорошо, осталось напряжение подогнать, при необходимости. http://f-bit.ru/637943

S237 R033 снизил до 3,6к ом напряжение 13,7
сигнал на затворах в верхней области 14-15 В четкий. но до этого висел только один пропеллер, и при касании щупом осцилографа эмитера верхних ключей происходило ощутимое падение примерно 1-2В, на нижних такого не наблюдалось. после подключения второго пропеллера падения нет.

SCMASTER,
Ну похоже, что все получилось. "При касании эмиттера верхего плеча" такое может иметь место - "там виртуальная" земля.

Да, большое спасибо. теперь по hhelper: ферит целый,но есть небольшое локальное потемнение во внутреннем углу. проводку в этом месте проверил - изоляция целая, нагрева не заметно.перед вскрытием пошатал между собой , сидели плотно, сдвиг относительно друг друга меньше 0,5 мм.с одной стороны и посередине желтые вставки. нашел на складе старую похожую плату на разбор транс на месте. попробую с нее снять.

SCMASTER,
Если феррит целый, то попробовать очень хорошо пропаять все обмотки силового трансформатора (самопитания в том числе) и трансформатора тока. С обеих сторон платы (если получится). Короче - очень гарантированно надежно пропаять. Кроме тое, а как же вот это?

SCMASTER написал : S237 косичка, переменане помогли
идем дальше

Такое "цыкание" в трансформаторе говорит о попытке запуска аппарата. Напомню еще раз ссылочку. Если внимательно почитать - там есть ваш случай.
http://f-bit.ru/636239 Кроме того, изначально стандартная и полная проверка драйверов. Наконец то я въехал о чем это вы: "косичка, переменане помогли". Правильно будет наверное вот так: "косичка, перемена не помогли".

да , ошибочка вышла, как всегда торопимся... вторая ссылочка не вошла, если можно еще раз ее сегодня сжег на нем шимку, забыл посмотреть латр, воткнул вилку а R8 перемкнуто, вспоминал о крайнем положении регулятора уже в момент бабаха. только транс установил. завтра попробую остальное.

SCMASTER,
Перезалью чуть позже. Файлообменник тупит.
Вот вы поторопились, а я еле додумался , что вы там имели ввиду, просто написав с ошибкой.
Феррит на трансформаторе, если он не треснутый, то вечный. Точно так же как и сам трансформатор - практически вечный на этом аппарате. Только может быть некачественно припаян, особенно там, где трансформатор тока. Вот вторая ссылка: http://zalil.su/103140 или
http://f-bit.ru/639701 это то же самое, может кому как удобнее. Просто файлообменник начал работать.

Добрый вечер. Помогите пожалуйста разобраться с аппаратом TELWIN 168. Маленькая пред история. Попал сгоревшим, силовые ключи, обвязка силовых ключей, и тд. Всё заменил, включил в безопасном режиме без силовых ключей проверил все режимы, посмотрел осциллографом кардиограмму, всё в порядке, впаял силовые , включил через нагрузочную лампу, появилось на выходе напряжение, короче запустил аппарат. Для теста сварил дома виноградник , возыка, и ещо чегото, отдал в работу..... Приносят через недельку, не работает. Варили ворота в гараже , вырубился... Разобрал, силовые тр. умерли, вся обвязка осталась целой!!??? Пока ждал субботу, радио базар работает в субботу и воскресенье, решил осциллографом, по шастать по плате и обнаружил, что с шим выходит сигнал пила, а не как положено мембран. Подскажите пожалуйста что может быть. PS//питание в норме шим менял обвязку Шима перепроверил. Схему и фото выложу чуть попозже.

Kolya_2,
Здравствуйте. А может быть вот что - причин три: 1. У каждого сварочного оборудования имеется время беспрерывной работы, что это такое - несколькими постами (листами) раньше уже описано, называется это время - ПВ. Учитывая, что вы видели все сигналы, которые были в норме, и даже провели тестовые испытания

Kolya_2 написал : сварил дома виноградник , возыка, и ещо чегото

можно предположить, что вы отдали аппарат в работу вполне исправным.

Kolya_2 написал : Варили ворота в гараже , вырубился...

Ворота значительно массивнеее чем ваш возык. И мастера, которые работали в гараже, просто превысили это время. Само время ПВ будет обязательно нанесено на крышке аппарата, как правило в виде таблички. А вы, по разным причинам, не проинструктировали пользователей об этом ПВ.
2. В гараже у мастеров могла оказаться просаженная сеть, а аппарат этого очень не любит, да и вы этого не знаете, какая там у них сеть. 3. Возможно, что при ремонте вы установили левые (перемаркированные) транзисторы, а сейчас такое встречается часто. Вот этот ответ вы знаете.

Кроме того, вы не дали еще одной важной информации - это полное название аппарата, а здесь я вижу два варианта в названии. От этого зависит, прибавится еще четвертая причина, или нет. Хотя по описанию последовательности вашей диагностики, я приблизительно представляю о чем речь. И если это так, то четвертой причины не будет.

Схему прицепляйте через вот это: http://zalil.su/ или вот это http://f-bit.ru/ Здесь можно и фото прицепить. Очень доступные файлообменники. Загружаете в него свой документ с вашего компа, копируете ссылку, которую потом вставляете сюда в ваше сообщение.

Фото очень обязательно, а без крышки, вообще обязательно, потому что я уже видел и уже ремонтировал Телвин, внутри которого находилась обычная китайская плата. Да и вообще, это был чистый китаец с красивой надписью Телвин. Начните с фото (это проще чем найти схему), а схему потом, если что, подберем.

http://zalil.su/522986 схему залил , проверил, полностью совпадает, по ней и ремонтировал.фото залью позже. Спасибо за быстры ответ. http://zalil.su/374046 Пока фотки с телефона, неудобно фоткать в одной руке годовалый внук, в другой телефон, и щуп с осц. нужно как-то закрепить.

[QUOTE=mylogalex; Semivosa

спасибо за совет. Сфоткаю внутренности и выложу на обсуждение.

Kolya_2,
Схему можно было бы и не показывать, это очень распространенный аппарат. Фото было бы достаточно.
Теперь о том как вы его диагностировали?

Kolya_2 написал : Всё заменил, включил в безопасном режиме без силовых ключей проверил все режимы, посмотрел осциллографом кардиограмму, всё в порядке, впаял силовые , включил через нагрузочную лампу, появилось на выходе напряжение, короче запустил аппарат.

Вот здесь не понятно. ШИМ имеет полное право не запуститься, потому что питание для него может не хватить через 2 шт 6,8к 5Вт от +300В. Он четко должен запуститься от обмотки самопитания, а она без ключей не работает. Потому у меня сомнение и возникло, и не только по этому - название аппарата не соответствовало.

Kolya_2 написал : TELWIN 168.

А здесь мы увидели 144 аппарат.

Причины выхода из строя остались прежними в количестве трех штук.

Кроме того, картинка с вашей пилой, это на какой ножке ШИМа и относительно чего?

Кроме того, этот аппарат "обсосан" начиная с "часть 1" на этом же форуме, или вот здесь http://valvol.ru/forum6.html Аппарат имеет несколько названий. Ориентируйтесь на Телвин Техника 144-164, или Блю Велд Престиж 144-164. Там везде очень много информации от знающих. Или упрощу вам задачу: http://f-bit.ru/639936

Спасибо. инструкцию по ремонту брал сдесь http://electronics-lab.ru/blog/remont/77.html , 144и 164 отличаются параметрами нескольких сопротивлений и выходных транзисторов. замеры: 00413 общий -15в- затвор Q8 00414 общий -15в- XT3 C выпаянным R48 ещо в схеме стоит шим UC 3845AD В ЖИЗНИ UC 2845 B менял естественно то , что стояло . мож получится с час сфоткаю транзисторы силовые.

Kolya_2,
Переделать 144 в 164, особенно при замене сгоревших в 144 ключей очень возможно. Будете интересоваться, подскажу как. 3845 и 2845 имеют отличия. Откройте даташит и найдите что лучше, а что хуже, но разница есть. http://zalil.su/324821 По вашей ссылке много того, чего на мой взгляд, вам уже известно. Я эту ссылочку видел. Я ее давно видел. Прочитайте внимательно мою последнюю ссылку в предыдущем сообщении. Там практически пошаговая инструкция и методика ремонта. Фотки транзисторов очень желательны.

Аппарат был в кого-то в ремонте до меня,так-как паяли топором, это так эмоции. Впаяны были тр. силовые GP4068D ВПАЯЛ КАК ПО СХЕМЕ NGTG30N60A4
у МЕНЯ TECNICA 164 ИЗВИНИТЕ в начале в волнениях попутал но всё остальное настоящее. За ссылку спасибо обязательно почитаю. С час немного освободился сброшу фотки.

http://zalil.su/267759 залил.

Доброго всем времени! прикрепил осцилограммы на затворах силовых ключей

s237 Спасибо за ссылку, очень познавательно и доходчиво.

Kolya_2,
Ну поймите вы пожалуйста, Что чем больше вы расскажете здесь, тем больше вы будете иметь помощи. Сейчас оказывается, что до вас он уже был в ремонте. Теперь, пожалуйста, станьте на мое место. Мне думать теперь нужно и за ваши действия, и за действия предыдущего мастера. Я вообще не знаю как предыдущий думал. А как лечить в такой ситуации. В медицине для этого существует ИСТОРИЯ БОЛЕЗНИ БОЛЬНОГО. Здесь то же самое. Давайте все заново. Не краткую историю болезни аппарата, а максимально возможную историю. Со всеми теми ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ требованиями, о которых я вам говорил. Поймите, я к вам лоялен. Потому и пишу. Изучите документацию, ту что имеете сейчас, что не понятно - спросили, получили ответ, прошли шагом дальше в ремонте своего аппарата. Опять что то не так - опять спросили.
А не получив от вас информации, чем я (и любой) вам помогу?
Вы пришли на форум, где очень много грамотных людей, которые пытаются ПОМОЧЬ. Игнорировать ихние рекомендации - это себе же (то есть вам) делать хуже и дороже. Поверьте - это практика и наработки.
Как вы меня поняли? Извините...может жестковато для начала, но только ТАК. Оказывается теперь это Техника 164. Круто... Это большой сути в ремонте не меняет, но если вы будете трижды подряд путать название (марку) очевидных вещей, или маркировку (номиналы) деталей, то здесь так не сильно умеют помогать (это я про себя), или перехотят помогать. Да и нигде не сумеют и не захотят этого делать. Вначале это был Телвин 168, потом Престиж 144, теперь Техника 164. "В одной букве три ошибки". В двух случаях из трех это ведет к совершенно различным алгоритмам диагностики. Для меня это значит много, для вас, что, без разницы, что ли? Пожалуйста, изъясняйтесь ЧЕТКО и ОДНОЗНАЧНО.
Теперь прибавляется для вас еще одно обязательное фото: покажите сетевые конденсаторы 470-680 мкф*400В, так что бы был виден номинал этих емкостей. Тупое требование, правда? Но справедливое. Поймите, я к вам лоялен. Потому и пишу. Бывает по разному. Главное ваша внимательность и ваше желание, или наоборот... Я вам задавал вопрос: что такое ПВ, а где ответ? Я лишь только тогда пойму, вы отслеживаете рекомендации, или мне (нам) их не стоит давать, потому что для вас это не совет вообще? Извините...может жестковато для начала, но только ТАК. А еще, дай бог, что бы вы мою (и не только мою) ДОХОДЧИВОСТЬ слышали... Сергей.