Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

@валентин1, 

Ну что, приезжай но в гости, хоть посмотрю на твои пальцы...   Да еще и поговоим. Нагло, но не совсем.

флэшку возьми.

s237 написал : @mylogalex, 

 Ниче не подскажу. Просто не знаю.

Одна надежда осталась - @LV007..

mylogalex написал : Одна надежда осталась - @LV007..

 Прям пугаете  , это очень большая ответственность для меня  ... Да вроде не выдаю ничего "сверхгениального", просто тупые наработки вследствие обычного разбора схемы средней сложности... но если есть прок - тогда подкину еще мыслишек... пардон - буду рассуждать прямо по ходу письма ввиду ограниченности сейчас по времени (а то у благоверной на меня сейчас большие планы, и она уже закипает ).Начну про коммутатор U9A. Он переключает какие-то два переменника R02 и R03, а скорее всего - подстроечника (похоже - все переменники юзерского УПРАВЛЕНИЯ все же должны быть подключены через разъемы, а для этих двух это не так), т.е. в каких-то ситуациях что-то из режимов - скорее всего ток в MMA (а может и напряжение в MIG ??) переключаются. Управляется все это от выходного напряжения аппарата - через делитель на R60-R59 оно сравнивается с 4,7V стабилитрона Z6 на компараторе U8D, который и включает/выключает оптрон U11. Расчет делителя дает значение около 18V на выходе аппарата в момент переключения, так что скорее всего это управление ArcForce (Antistick должен срабатывать при меньших напряжениях на выходе - 5..7..10V и т.п.). Так что скорее всего в реальном Солярисе тут просто изменили этот аркфорс - убрали оптрон, который здесь действительно может особо и не нужен, т.к. в этой схеме, похоже, с сетью гальванически связаны только цепи "силы", а "выход" и все управление от нее вроде развязаны.Попутно в это переключение "ввязываются" сигналы от Function и TIG (через диоды D21 и D22 соответственно), только инвертируются транзистором Q8, и переводят эту "подстройку" режима (ток или напряжение?) принудительно. Не могу сейчас проанализировать все это досконально, освобожусь только глубоким вечером, если эти мысли за это время не помогут - продолжу.Надо еще раз осмыслить логику CD4053B (в даташите она представлена так, что тяжеловато ее заново осмыслять), покумекать - в каком из положений U9A напряжение с этих подстроечников больше, а в каком меньше (наверняка для R02, у которого последовательно стоит еще и резистор R40, будет МЕНЬШЕ) и т.д. В MMA результатом этих переключений будет, очевидно, сигнал MMA_Ig, который, очевидно, еще и в каких-то случаях корректируется или блокируется цепью на транзисторе Q11 на том же 7 листе (не нашел пока что такое U5-1 и U5-2, которые им управляют), а в MIG результирующий сигнал "убегает" на 2 контакт разъема J3, который я пока не отслеживал...Еще раз пардон за сумбур и если что напутал в спешке, до вечера !

s237 , приветствую Вас ! Извините , что снова беспокою. Опять руки дошли до ремонта злополучного САИ РЕСАНТА 160. Ножек на ШИМе - одиннадцать. Схемы изучил - ни одна не совпадает, осциллограф пока не нашёл... То, что нет дежурного напряж. - убедился. Вы писали, что поможете подобрать подходящую схему. Буду Вам очень признателен, если Вас это не затруднит )

@Lucky2006, 

Не затруднит. Давайте попробуем восстановить питание. На чем оно у вас собрано? Вероятно будет 3843 + 4N90? Так? А потом пойдем дальше. Ну и что бы одинаково думать, показывайте фото вашей платы. Я просто не помню.

@LV007****

  если эти мысли за это время не помогут - продолжу.

 Здравствуйте!Что-то помогает.. чего-то не понимаю..Вот прикладываю фрагмент схемы, как это реализовано на плате.. я не понимаю, почему в любом из режимов работы аппарата на 10 контакте CD4053 присутствует 0.. и еще.. как я уже писал выше @mylogalex****

В режимах 2Т и 4Т на выходах 4,4 В а при нажатии на кнопку увеличивается до 60-62 В. Причем в режиме 2Т при отпускании кнопки напряжение снижается опять до 4,4 В (через полсекунды после отпускания.. и слышно как какое-то реле выключается в этот момент), а в режиме 4Т снижается только после повторного нажатия на кнопку..

 так и должно быть?

Добрый день ! Подскажите поможет ли улучшить поджиг электродов элементы на выходе ин-ра . Цитирую автора - …….Конденсатор 1200 мкф x 250 В включенный всварочные провода через резистор 4,3 Ом обеспечивает чёткое зажиганиедуги. Пожалуй, это одно из удачных схемных решений для поджига в косоммосте http://elektro-shemi.ru/svarochnyj_invertor_asimmetrichnyj_kosoj_most_s_mikrokontrollernym_upravleniem.html

Ух как тут движок форума колбасит (или плющит ;)?)... Ну попробую запостить...

mylogalex:

mylogalex написал : чего-то не понимаю..Вот прикладываю фрагмент схемы, как это реализовано на плате..

Ну тут как раз все очевидно и замечательно - сигнал на 10 ноге CD4053B должен быть инвертированным по отношению к выходу U8D (14 ее нога), в штатном варианте это делал оптрон, тут эту инверсию возложили на тот же транзистор Q8, для 10-й ноги CD4053B логика по отношению ко всем трем сигналам (этот выход U8D - сигнал TIG - сигнал FUNCTION) осталась той же "ИЛИ/НЕ". Диод позволяет развязать U8D от остальных этих двух цепей, точно так же, как и штатые диоды D22 и D21.

Теперь по самой CD4053B - добрался до даташита: когда на 10-й низкий уровень, на 15-ю ногу проходит сигнал со 2-й (ну и вообще говоря наоборот, конечно же - мукс этот двунаправленный). Т.е. если на U8D реализован действительно аркфорс, то при нормальном напряжении на выходе аппарата на 10-й ноге мукса должен быть низкий уровень, и сигнал установки тока берется с R02 (у которого последовательно стоят еще 2,2К), а при понижении напряжения на выходе ниже 18В - переключается на R03. Логично в рамках моих прошлых предположений - переменник с последовательным резистором предназначен выдавать более низкое напряжение, запомним.

В режиме TIG, как видим из схемы, мукс через диод D22 и тр.Q8 принудительно переводится на этот R02, вне зависимости от напряжения на выходе аппарата. То же самое происходит в MIG - тут это делает теперь уже сигнал FUNCTION через D21 (при MIG FUNCTION="high"). Так что что-то кроме низкого уровня на 10-й ноге CD4053B Вы "так просто" не увидите.

По режимам 2T-4T - где и как он на схеме переключается?

motronic, 1200 маловато,15-20тыс, и резистор помощнее, а напряжения и 160в за глаза хватит

сатдинов, вы были правы ремонт на 3200руб. хватило на 15мин работы и то врежиме тиг в мма отказался ссразу чего то кроме замены деталеи там не искали моё им хо. :sorry:

Печка, Печь Вы думаете правильно и ощущения такие что Вы и практик ремонт моего моннстра в 3200р хватило на 15 мин работы по току не до довал.дефект такой же. опять монстр в ремонте. Может лучше Престиж 190 новый

Здравствуйте! Ух как "колбасит"!!! Количество страниц в ветках изменилось..

LV007 написал : По режимам 2T-4T - где и как он на схеме переключается?

В режиме 2Т контакт "Function" замкнут на "0 V", в режиме 4Т - на "5 V", в режиме ММА - на "10 V", и в режиме TIG - на "15 V".

LV007 написал : Так что что-то кроме низкого уровня на 10-й ноге CD4053B Вы "так просто" не увидите.

а когда "гашетка" нажимается там разве не должен появиться высокий? PS или я опять чего-то недопонимаю... но зачем тогда этот "переключатель" (я имею ввиду тот, что реализован на U9A) нужен?

Я вообще не могу зайти по штатному, как обычно. Кое как залез. Пишет ошибку 404, временно недоступна страница. Вообще не знаю, появится это в сети или нет.

Появится,только на последнюю страницу заходить не надо. :a

Добрый день Сергей (s237) На конец-то сфотографировал импульсы (Амплитуда 5В на клетку, время -5 микросекунд). Это на затворах выходных транзисторах. Без подачи высокого напряжения, на место обмотки ОС подал около 20В постоянки. Аппарат этот http://f-bit.ru/662502. При узком импульсе, нагрев снабберов меньше и слышно как трансформатор пищит как сверчек, когда в этом месте крутишь ручку регулятора. Вот такая картина.