Аватар пользователя
pkpvtvv

Местный

Регистрация: 30.10.2015

Гатчина

Сообщений: 16

03.11.2015 в 22:56:42

со слов его владельца:был включен и побывал под дождем

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.11.2015 в 23:02:44

pkpvtvv, Вот это и есть "косой мост". Меряйте индуктивность первичной обмотки и сравните с индуктивностью исправного вашего родного трансформатора. Возможно, что он у меня есть. Завтра посмотрю, если найду - обмеряю, выложу. Тансформатор пока не выпаивайте. Меряйте прямо на плате. Одновременно, если возможно, посчитайте количество витков вторичной обмотки. Этот трансформатор, на мой взгляд, лучше подойдет к вашему разукомплектованному аппарату. Кстати, а что с этим Дензелем, может проще его восстановить, он хоть комплектный...

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.11.2015 в 23:15:52

pkpvtvv, Пока вижу, что сгорел дежурный источник питания, это ремонтируется. Здесь более серьезные драйвера ключей (на оптопарах) - это лучше , на мой взгляд, чем ТГР, здесь самостоятельный дежурный источник питания, а не один виток обмотки самопитания на трансформаторе, ну и здесь все штатное. Я бы восстановил этот аппарат.

0
Аватар пользователя
pkpvtvv

Местный

Регистрация: 30.10.2015

Гатчина

Сообщений: 16

04.11.2015 в 00:12:56

s237, 1:из приборов есть ссылка и простой 830,как ими измерить индуктивность 2:посчитать кол-во витков попробую,но в четверг(у меня по средам выходной) 3: я думаю что nbc для меня попроще,дензель пока меня пугает кол-вом деталей :sorry: (в развитии застрял на транзисторах и телевизорах 3усцт,работал с 15 лет было не до хобби)

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.11.2015 в 02:21:04

pkpvtvv, Чисто механической работой по замене, точнее подбору, трансформатора это не обойдется. Вот по габаритам подошло, а по электрическим характеристикам - не подошло. В результате возможно такое, что сожжете еще и второй аппарат. В такой ситуации я обычно рекомендую найти друга, у которого есть прибор для измерения индуктивности, прийти к нему и попросить, что бы он померял, а вы запишете на бумажку результат. И это будет не единственный ваш поход к этому другу. Вам еще нужно будет обязательно посмотреть сигналы в вашем аппарате после установки трансформатора. Для этого необходим осциллограф и гальванически отвязанный от сети 220В, так называемый развязывающий трансформатор 220/220В. Первый вы найдете, а вот со вторым могут быть некоторые проблемки. Дальше еще хуже, в случае, когда чего то не пойдет, есть большая вероятность сжечь транзисторы. Один транзистор около 5-7$. И вот тогда, или, А вот тогда, вы плюнете на эту затею, и все встанет на свое место. Я ни в коем случае вас не отговариваю, и не отталкиваю от конструирования и практики... Но... может проще отнести тот Дензел в мастерскую, заплатить деньги и иметь хоть какую то гарантию? А попутно продолжать поиски трансформатора для вашего NBC200. Вполне возможно, что в мастерской вам что то и предложат, если спросите. В конце концов, лучше снимите трансформатор со второго донора, и примостыривайте его как нибудь. Может как то и впихнете невпихуемое, на эту плату. Боже, что я советую????? Я ведь трезвый!!!! Поймите меня правильно. Мое мнение такое, именно такое. И еще: в таком случае уж лучше не курочайте этот Дензель, он вполне ремонтопригоден, просто нужно, что бы его в руки взял мастер. Мне лично ваш Дензель уже стало больше жалко, чем NBC200. Я вам это все говорю, основываясь лишь только на собственном (скромном) опыте. Даже не знаю, отправлять это сообщение, или нет... Я помню телики 3УСЦТ, он (телик) вам все сам рассказывал (показывал, не показывал) на своем экране, своим громкоговорителем, своим запахом. Здесь чуть чуть не так. Вспомните, строчник от одного телика не подходил к другому телику, так ведь? В общем решение все равно ваше, нужна будет помощь обращайтесь. Если у вас в Киеве есть знакомые, пускай этот знакомый приедет ко мне, я ему отдам тот трансформатор, фотки которого я показывал, а вы уж там с другом по доставке отсюда в Лен. область договаривайтесь. А дальше мотайте-перематывайте на здоровье.

0
Аватар пользователя
pkpvtvv

Местный

Регистрация: 30.10.2015

Гатчина

Сообщений: 16

04.11.2015 в 03:15:23

s237, 1:равязывающий тр-р можно собрать из двух 220\36 которые использовались для освещения?а то их у меня аж 4 шт. 2:по поводу осциолографа посоветуете что нибудь начинающемуссылка :confused: будет осцил,будет полегче с измерениями 3:про дензель я думал отнести в мастерскую,но т.к. варю мало мне пока хватает свар.тр-ра(сварщик 3 разряда,что-то ещё помню),а дензель как заначка :) без знаний я в него не полезу 4 по поводу НБС,я ни куда не спешу,чтобы не навредить и научиться его отреставрировать(долго слово подбирал) 5:знакомые за рубежом только в Казахстане))

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.11.2015 в 08:50:47

pkpvtvv, Отлично. 2 шт трансформатора 220/36+36/220 - вот и весь развязывающий трансформатор. Мощность каждого не менее 100-150 Вт, этого хватит для большинства бытовых инверторов. Про осциллограф: здесь судите самостоятельно, на что глаз посмотрел. Я работал на С1-65, С1-67, С1-101, Ф4372, Ригол1052. У каждого свои прелести и свои недостатки. Если это увлечение, а не работа, то вполне хватает одного луча с полосой до одного МГц. С1-65(67) - особые приборы. Из недостатков - у меня мало места на рабочем столе (но это скорее мой недостаток, а не прибора), большое кол-во ручек управления, для начинающего осциллографиста легко запутаться. По эксплуатационным характеристикам - прибор как прибор. Каким должен быть - такой и есть. Напишите в гугле "как выбрать осциллограф" и там появится куча рекомендаций. Главное помнить, что один канал и полоса один МГц - этого (для этих целей) достаточно. Мне очень понравился С1-101, я с него с инверторами и начинал. Из недостатков - неважная синхронизация, из плюсов - маленький + возможность работы от батарейки, тогда и развязывающий тр-р можно исключить из списка, на морде лица все понятно. Ф4372 - из недостатков: большая путаница в кнопках на морде лица, из плюсов - великолепная синхронизация + имеющийся частотомер, хотя частоту можно запросто посчитать по клеткам. Про портативные карманные цифровые осциллы: я сам когда то подумывал себе взять подобный. Договорился и взял на три дня на пробу. На второй день вернул. На мой взгляд - красивая игрушка, для этих целей подходит очень мало. Про осциллографы на основе "виртуальный в компьютере" - я вообще ярый противник. Про Ригол1052 я промолчу. Если вы решились обзавестись таким прибором, как осциллограф, то все, в общем то, зависит от вашего кошелька, и каких целей вы дальше с этим прибором в жизни хотите достичь. Ну например: собрать или отремонтировать высококачественный звуковой УНЧ, или ремонт инверторов, или ремонт приемников, а может радиосвязь, вообще. Здесь и подходы разные. Расскажите о себе побольше, тогда у всех будет представление про, извините, ваш уровень. Я чувствую, что он у вас есть. Про Дензель: попридержите его с разборкой, здесь вы правы, пусть пока "заначкой" и останется. Вот после NBC200, сами свой Дензель и восстановите. Мы поможем. Схему дежурки на него, или очень очень похожую, могу дать хоть сейчас. Здесь вы правы - в "заначку". Тем более время - не помеха. Про знакомых, жаль конечно, что нет никого здесь. Раз уж такая пянка, то все необходимое оборудование вы можете посмотреть вот здесь: http://valvolodin.narod.ru/load/stati/2 Это небольшая часть того, что у меня есть. Из покупного только осциллограф и ЛАТР, остальное самодельное, и "заточенное" под конкретные задачи. Ну и очень рекомендую почитать вот это: http://zalil.su/728187 Это вообще как настольная книга, по ней очень многие учились, я в нее до сих пор заглядываю. Вот пока все. А нет не все... Там же в гугле можете найти какую то простенькую схемку, типа приставки к вашему тестеру, позволяющую измерять индуктивность. Этих схемок в инете очень много. Выберите, покажите - возможно одобрим. Главное то, что вам будет необходим диапазон от одного микроГн до пяти милиГн (это при ремонте инверторных сварочников). Вот теперь все. Сергей. (только сейчас въехал, что такое НБС, оказывается это NBC). P.S. Вот сейчас посмотрел цену в Киеве на б/у С1-101 - около 50$, без ЗИПа и щупа.

0
Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

04.11.2015 в 17:42:58

Доброго всем дня. Всю мучаюсь на том же Ресанта 190А GP126. Сначала не включался. Дежурку восстановил. И почему то вместо 15V gjxnb 19V. Включается в аварийном режиме. Соответсвенно на выходе ноль. Тестером чуть не весь инвертор прошел. ВРоде все работает. ОТпаял плату управления и подал на него напругу как вот в этом статье. ссылка Импульсов не было. Импульсы на 3 выводе получил.Правада не той частатой. Фотка вложена. У меня деление стоит 10 микросекунд. На ножках платы управления такая вот картина. Номер ножки-напруга: 1-19V 2-7.23V 3-8.33V 4-8V 5-0 6-0 7-0 8-0 9-0 10-5V 11-0 12-17.3V 13-2.29V 14-0.15V 15-18.45V Мне несколько вопросов гложит. Кртитично ли, что у меня дежурка 19V, что частота на 3-ом ножке другая? Ну пока эти. Помогите разобраться парни, куда дальше копать.

0
Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

04.11.2015 в 17:46:21

Доброго всем дня. Всю мучаюсь на том же Ресанта 190А GP126. Сначала не включался. Дежурку восстановил. И почему то вместо 15V gjxnb 19V. Включается в аварийном режиме. Соответсвенно на выходе ноль. Тестером чуть не весь инвертор прошел. ВРоде все работает. ОТпаял плату управления и подал на него напругу как вот в этом статье. ссылка Импульсов не было. Импульсы на 3 выводе получил.Правада не той частатой. Фотка вложена. У меня деление стоит 10 микросекунд. На ножках платы управления такая вот картина. Номер ножки-напруга: 1-19V 2-7.23V 3-8.33V 4-8V 5-0 6-0 7-0 8-0 9-0 10-5V 11-0 12-17.3V 13-2.29V 14-0.15V 15-18.45V Мне несколько вопросов гложит. Кртитично ли, что у меня дежурка 19V, что частота на 3-ом ножке другая? Ну пока эти. Помогите разобраться парни, куда дальше копать.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.11.2015 в 17:58:35

Многовато конечно 19В, нодо бы умеьшить до 15В, но для эксперимента пойдет. Сделайте следующее: включите аппарат в сеть, а на его сварочные клеммы подайте +/- 24В, соблюдая полярность, и посмотрите, что произойдет с аварийкой.

0
Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

04.11.2015 в 18:06:59

s237, 24V пока не могу найти. 19V не подойдет? Ссылка в предидущем сообщении почему то у меня не пошло. Здесь вставлю ссылка

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

04.11.2015 в 18:09:13

-

0
Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

04.11.2015 в 18:16:07

s237, Как только подаю напряжение, аварийка гаснет.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.11.2015 в 18:26:59

ashota, Следовательно блок управления (маленькая вертикальная плата) на 95% - исправна. Она просто не видит на сварочных клеммах выходного напряжения самого сварочника, самого инвертора на больших ключах, что на радиаторе. А вот почему инвертор не работает, это другой вопрос. Я бы начал смотреть сигнал, начиная от ТГР (или оптопары, не знаю, что у вас там стоит) и до самых затворов каждого ключа. У вас не работают ключи и инвертор не выдает на сварочные клемы напряжение холостого хода. Вы это напряжение только что симитировали, и блок управления свое отработал четко - потушил аварийную лампочку. Если ключи целые, то ищите в драйверах. Немножко не там копали. Теперь про частоту. Она сейчас, когда ключи не работают, имеет право быть ниже, чуть ли не в два раза, запустятся ключи - и поднимется частота.

0
Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

04.11.2015 в 18:34:24

s237, Спасибо дорогой. бБуду дальше копать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу