Sanyk,
Об этом уже столько говорено переговорено.
Точка "А" в вашем случае гальванически связана с сетью 220В. Точка "В" - развязана.
А осциллограф имеет такую же гальваническую связь с сетью 220В. Через такие же емкости. А емкости эти нужны лишь только с одной целью - что бы если "что то не так" то все было в земле. Таким образом вы будете дышать.
Получается, что не угадали положение сетевых вилок, что в ремонтируемом аппарате, или, что в осциллографе. Такие измерения обычно заканчиваются плачевно. Сгорает что то одно, либо оба сразу. Вам повезло. Почитайте мои ссылки и делайте так как положено, а не "почему так происходит".
Это, вообще то, опасные для здоровья вещи. До всяких там исходов.
Вы знаете чем отличается аксиома от теоремы?
Вот и примите это все за аксиому.
Почему все знают про резиновый коврик и резиновые перчатки.
Потому, что много людей об этом не успели сказать.
Сергей.
s237 написал:Sanyk,
Об этом уже столько говорено переговорено.
Это, вообще то, опасные для здоровья вещи. До всяких там исходов.
Вы знаете чем отличается аксиома от теоремы?
Вот и примите это все за аксиому.
Почему все знают про резиновый коврик и резиновые перчатки.
Потому, что много людей об этом не успели сказать.
Сергей.
s237 написал:Sanyk,
Об этом уже столько говорено переговорено.
Это, вообще то, опасные для здоровья вещи. До всяких там исходов.
Вы знаете чем отличается аксиома от теоремы?
Вот и примите это все за аксиому.
Почему все знают про резиновый коврик и резиновые перчатки.
Потому, что много людей об этом не успели сказать.
Сергей.
lipilo,
Зачем так грустно?. Ведь просто достаточно знать и понимать.
Помню, меня еще в армии учили, что Устав написан не чернилами...
Но не все так плохо. Достаточно знать и понимать.
Вот Лешка помощи просит, а у меня нету. Может у кого что?
"tehsvar
Доброго !
Вопрос возник, ни у кого нет фото основной платы вот этого чуда - Fimer Queen 180?
...
Кто-то выпаял несколько деталей с платы. ШИМ не генерит. А схема хоть и типовая - итальянская, но на довольно редких микрах. Соответственно и обвязка другая. LMC6484. Cам генератор на 3845. Разрисовывать весьма неохота. Итальянцы всё же не типовой китаец."
Все выше сказанное справедливо, и хорошо когда серъезность этой темы поддерживаеся здравым разговором участников форума.Мне повезло, что создавшаяся ситуашия разрешилась с минимальным ущербом.И еще предоставелена возможность конкретно изучить этот вопрос.
Sanyk,
Рад за вас. А здесь хорошо, не уходите. Иногда бывает кто то чего то скажет.
Помню, кто то сказал, что здесь как дома...
А бывает, просто скучаем, а бывает, что занят по уши, и нет времени, по разному.
А бывает, что у всех работы привалило, и тогда только технические разговоры. Но одно другому не мешает.
Sanyk написал:
ОМЛ-3 .. отгорела центральная жила в штеккере по каналу "У" .. тихое дымное горение внутри штеккера .. какова физика случившегося.
Точка "А" есть "середина" между фазой и нулем (хотя и после фильтра L1), образованная емкостным делителем С4-С5. С4=С5=10nF, их реактивное сопротивление на 50Гц будет порядка 318кОм каждого. Т.е. если даже эту точку сунуть, например, в любой из штеккеров сети, ток через какой-то один из них не превысит 0,7мА. Если же тогда там было что-то вроде дуги, значит ток наверняка был заметно больше.
Далее - точки "A" и "B" это не "горячая земля", по схеме это одна и та же точка, должная быть подсоединенной к корпусу аппарата (цепи GND, VGND и т.п. не должны быть к нему подсоединены, вот их, как и понимаю, Вы и назвали "горячей землей" ). Согласно сказанному выше и если все элементы исправны - даже ее подсоединение, например, к земле или фазе сети может давать лишь мелкое искрение, но никак не устойчивую дугу или тем паче всякие "бахи". Проверьте C4 и C5 на пробой. Полагается мегомметром, но я бы просто подал на каждый них по очереди Вольт 300 с выпрямителя через 100-150кОм - на больших напряжениях могут быть пробои, которые могут не происходить на малых напряжениях измерения. Выдержать 300V постоянки они обязаны, т.к. должны держать 250V переменки каждый. По току через этот резистор все будет понятно. Лучше их выпаять, а потом вернуть на место и проделать то же самое подав между каждым из штеккеров сетевого шнура и корпусом, предварительно убедившись в хорошем контакте между точкой соединения C4-C5 и этим корпусом - могут "всплыть" и еще какие-то утечки где-то "в глубинах" аппарата.
Если же точка "B" была в тот момент, как Вы говорите, даже отсоединена от корпуса - при исправных элементах ВООБЩЕ ничего не должно было произойти т.к. вторичка инвертора вообще полностью развязана от сети. Даже не условно, а полностью (в инете ломают копья по вопросу "если две цепи соединены небольшим конденсатором - они гальванически развязаны или нет?" ). При, опять же, исправном выходном трансформаторе - проверьте и его обмотки на пробой по аналогичной методе.
Третье (и едва ли не главное) - питание ОМЛ-3 полностью и безусловно (без всяких конденсаторов) уже гальванически развязано от сети. Т.е. даже без специальных мер развязки между СА и осциллом ничего подобного произойти было не должно. При опять же исправных компонентах, разумеется. Любые изоляции, особенно советские и весьма пожилые - будь то лак на проводах обмоток трансов или какие-то отдельные специальные слои в намотке - запросто могут со временем деградировать. Тут под подозрением изоляция между первичкой и экранирующей обмоткой, коя как раз и сидит на корпусе осцилла. Прозвонить по той же методе корпус осцилла на каждый из сетевых штеккеров при включенном сетевом выключателе, от сети осцилл отключен, разумеется.
Ну и останется последняя загадка - почему горела именно жила, а не оплетка? Все эти "гальванические конфузы" ожидались прежде всего между землями аппаратов, а как в этом оказалась задействована жила :confused: ... И еще вопрос - куда и через что по ней тек заметный ток, да так, что ничего при этом не сгорело :confused: ... Между входом У и корпусом сразу стоят какие-то мегОмы и емкости - заметный ток через них не потечет. Значит, скорее всего, что-то в том "куске экранированного кабеля" или в конструктиве разъема - где-то произошел пробой. И все прошло МИМО входных активных компонент осцилла.
LV007,
Приветствую, Владимир.
Все оно так. Только не у одного человека уже такое происходит. И у меня такое было. Знаю людей, которые сожгли свои осциллографы, и не один. У меня подпаленный щуп на моем Риголе, но то было по невнимательности. Короче - сам виноват был. Но он сейчас целый и исправный. Поэтому самым практичным будет именно развязывающий трансформатор. Даже безо всяких расчетов. Это гарантированное устранение самой причины, а не то, каким способом воткнуть вилку в розетку. Сейчас начнем старую тему: чем отличается "зануление от заземления". По науке - одно и то же, а по факту - почему то бъет током.
Попробуйте подключить свой компьютер к своему телевизору, когда оба уже включены. Нет, не пробуйте. Не правильный совет. Потому что, что то из них может сгореть. А ведь каждый из них имеет свой блок питания. Вот так и здесь.
Повторюсь: гарантированное решение (аксиома) - развязывающий трансформатор. Это практика.
