10.03.2016 в 23:19:22
#5592245
SCMASTER, плохая осциллограмма у вас, нет полки. Вот моя на затворах ключей. Готовлю статью в ворде по ремонту Бест 120 в картинках, может кому пригодится...Сделаю выложу на всеобщую оценку.
В современной аппаратуре 3 неисправности:
10.03.2016 в 23:34:50
#5592266
SCMASTER, амплитуда маловата
11.03.2016 в 00:38:33
#5592333
SCMASTER, а вы не попутали фазировку первичной обмотки относительно вторичек? У меня была похожая картинка на затворах, если первичку поменять концы местами.
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 01:41:13
#5592378
Вот закончил работу над ремонтом Бест 120 в картинках с кратким описанием. Не судите строго ;)
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 04:49:45
#5592408
Vovnn написал: а вы не попутали фазировку первичной обмотки относительно вторичек?
SCMASTER, поддерживаю это сомнение. Очень на то похоже.
И по поводу осциллограмм "на первичке" - многие тут, похоже, показывают их как на верхней по схеме точке первичной обмотки относительно нижней ее точки, т.е. по факту получается "осциллограмма шины питания +12В относительно стока транзистора" :cool: . Осмыслить это можно, но выглядит противоестественно. Имхо, ближе к физике происходящего будет показывать сток транзистора относительно земли - тогда хорошо видно, как ведет себя каскад. При открытии транзистора - напряжение близко к нулю, и далее при его закрытии видно как (и насколько) напряжение "отскакивает" засчет самоиндукции обмотки первички. Как я ранее и показывал на картинках из симулятора. Если хочется при этом "не терять" полезное пространство нижней части экрана - ноль можно и сместить вниз (только, разумеется, предупредить об этом при выкладывании фоток).
Тогда и с фазировками будет нагляднее - вторички надо смотреть тоже относительно земли, и тогда та четко плоская полка "нуля" на первичке должна будет оказаться четкой плоской плюсовой полкой на вторичке. Ну а всякие "кривые" низухи, природа которых - те самоиндукционные "отскоки" в первичке, потом отрежутся диодами драйвера, в результате чего на затворе ключа должен получиться четкий меандр.
11.03.2016 в 09:26:03
#5592496
Vovnn,вчера тоже это заметил, но при разматывании старого транс-а чето все зарисовал и записал. сегодня проверил по подсказке LV007 (в последних постах по BEST120), и действительно получается обратная намотка, т.к. при уменьшении заполнения шим- на затворах заполнение увеличивается (убираю питание на выходе аппарата). амплитуда падает а заполнение увеличивается. выходит первичку перемотать нужно в обратную сторону.
11.03.2016 в 09:34:22
#5592503
SCMASTER, попробуйте сначала подпаять на коротеньких проводках тгр с обратной стороны платы, поменяйте местами концы первички для проверки осциллограмм и убеждения в правильности обратной намотки и потом перемотаете.
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 09:37:18
#5592506
SCMASTER, Возможно, что перематывать и не нужно, а просто поменять концы местами.
11.03.2016 в 09:52:30
#5592514
Vovnn, Володя, здравствуйте. Отличная работа, такого подробного описания даже и не ожидал. Спасибо. Даже эксперименты "а как будет вот так, а как будет наоборот". Это лабораторная работа. Если Вы позволите, то размещу это на файловом архиве у Володина. Там это все очень хорошо хранится, и я имею "право доступа, как проверенный гражданин". Информация очень полезная. Спасибо. С ув. Сергей.
11.03.2016 в 10:56:47
#5592593
s237, здравствуйте Сергей. Я не против, размещайте. Задумано было для свободного доступа, может поможет кому. Я сам искал подобное описание или хотяб осциллограммы с рабочего аппарата именно с родными ключами... Пришлось делать самому.
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 12:21:05
#5592714
Vovnn,S237** сначала попробовал намотал прямо поверх всех обмоток в другую сторону, результат тот же. убрал новую первичку и подключил обратно старую, перевернул трансформтор и подпаял с обратной стороны платы картинка внизу. 10в 5 мкс 0-центр.
11.03.2016 в 12:35:49
#5592742
SCMASTER, это на затворах? Если на затворах то форма отличная, но амплитуда маленькая. Как мне тут советовали должна быть около 15в на затворах. Но как-то ведь сварка работала и с таким амплитудами на затворах... Если будете перематывать поробуйте вторички намотать с большим числом витков. Если первичка 35, то вторички (35/12)х17=49вит. Если моместятся на каркасе.
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 12:45:42
#5592758
Vovnn, это с резисторами 200 ом вместо затворов ключей. непойму почему напуталась фазировка. вроде все четко зарисовывал...
11.03.2016 в 12:50:11
#5592768
SCMASTER, бывает... Форма нормальная, проверьте еще ШИМ точно сжимается
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 12:54:39
#5592773
Vovnn написал: SCMASTER, это на затворах? Если на затворах то форма отличная, но амплитуда маленькая. Как мне тут советовали должна быть около 15в на затворах. Но как-то ведь сварка работала и с таким амплитудами на затворах... Если будете перематывать поробуйте вторички намотать с большим числом витков. Если первичка 35, то вторички (35/12)х17=49вит. Если моместятся на каркасе.
Vovnn, все правильно, как я с этим разбирался - при коэффициенте трансформации 1:1 такой драйвер больше и не даст в принципе. Uпит. минус 1.5-2В - это потолок. Значит разработчики при смене MOSFET'ов на IGBT положились на "покладистость" этих новых ключей. Но, имхо, лучше бы с этим поосторожнее, и если уж перематывается ТРГ - имхо действительно лучше бы немного приподнять засчет числа витков вторичек.
11.03.2016 в 13:00:42
#5592786
LV007, здравствуйте Владимир. Я не знаю на кого или под кого положились разработчики ;) Но самое горячее место в сварке Бест 120 это выходные диоды, а термозащита стоит на трансе и на 160 градусов, я поставил датчик на 85 градусов на верхний ключ и перенес штатный на выходные диоды. Так же у них и с транзисторами. Разрабатывались под одни, а лепят как китайцы разные, которые под руку попали
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 13:03:53
#5592793
Vovnn, сжимается, проверял.
11.03.2016 в 13:21:54
#5592816
Vovnn написал: а термозащита стоит на трансе и на 160 градусов, я поставил датчик на 85 градусов на верхний ключ и перенес штатный на выходные диоды.
Vovnn, здравствуйте, а не было желания датчик на диоды и ключи не ПЕРЕНЕСТИ, а поставить их туда ДОПОЛНИТЕЛЬНО?
11.03.2016 в 13:27:13
#5592820
LV007, Я у же отдал его хозяину и бьяснил, что такое ПН и какой он у его сварки. Хочет маслать непрерывно тройкой пусть покупает новый нормальный сварочник. Вот его ПН
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 13:54:39
#5592863
Аллександр написал: Доброго всем дня! Имею в хозяйстве данный аппарат,пользую редко, по надобности. С покупки (несколько лет назад) работал хорошо. Как то раз (прошлым летом) подключил компрессор,включил в сеть плазмарез с подсоединёнными проводами,нажимаю на кнопку на плазмотроне и... тишина. Работает только внутренний вентилятор. Проверил контакты в разъеме у аппарата,прозвонил провода с кнопкой вкл, всё в норме. Вскрыл аппарат,там все чисто,горелого нет,проверил разъемы на платах... В итоге отвез в ремонт. Заплатил 2500 за чистку и диагностику,(хотя он чистый,я им не работал практически) и 2500 за ремонт.Сказали полетел блок питания и его заменили. Привёз на дачу,проверил ,все работает и вот полгода спустя он мне понадобился, снова его достаю подключаю и...тишина! Если может кто то помочь со схемой и рекомендациями буду благодарен. Перерыл не один форум,но описания по ремонту Сварога не нашел. Почитав форумы проверил входную плату, на конденсаторах присутствует 310 в, на конденсаторе (между двух разъёмов внизу с права)по плате дежурного питания 0в (верхняя плата аппарата). Проверил спаянные последовательно резисторы на 270ком 2Вт и один из них пробит. Что проверять дальше? Из за чего мог выйти из сторя резистор,не обгоревший,чистый.
Аллександр,
11.03.2016 в 13:58:15
#5592871
Аллександр, Резисторы эти, один в обрыве.
11.03.2016 в 14:31:35
#5592900
Аллександр написал: Аллександр, Резисторы эти, дин в обрыве.
Аллександр, вот ваша схема...
11.03.2016 в 14:41:12
#5592919
comrat, За схемы огромное СпасибО! R24 в обрыве(составной из 2х270 кОм) плата B01029. За что он отвечает? Что проверить перед его заменой и дальнейшим включением аппарата ( не хочется пожечь дальше ничего) Ткните что прозвонить/померить. Приборы есть ,знаний не хватает.
11.03.2016 в 15:31:26
#5593018
Аллександр, проверьте Z4 на пробой, поставьте помошнее резисторы по 270ком.
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 15:50:31
#5593051
Vovnn, стабилитрон жив! Я так понимаю такой?-BZV85-C8V2
11.03.2016 в 15:56:31
#5593057
Аллександр, ну если жив ставьте новые резисторы и включайте. Ничего плохого я думаю не будет.
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 16:45:41
#5593124
Vovnn, Спасибо! Скачал! Всем добрый день!
11.03.2016 в 16:56:21
#5593137
ashota, Пользуйтесь наздоровье! :)
В современной аппаратуре 3 неисправности:
11.03.2016 в 17:05:33
#5593149
Vovnn, 49 дже многовато получилось. но полки такой как у вас все равно нет.на фото: первая- низ затворы,потом тгр низ, потом верх затворы, и тгр верх. 10в,5мкс,0-центр если оставить по одному транзистору в плече, то полка более менее - от середины горизонтальная.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу