s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2016 в 11:19:02

d771, Принято. Не замерзните там вместе с ним. Сегодня выходной, прогрейтесь... :popcorn

0
d771
d771
Новичок

Регистрация: 18.03.2016

Новосибирск

Сообщений: 30

19.03.2016 в 13:59:06

Поставил второй вентилятор на 220, чтобы быстрее аппарат замерзал. Поварил минут 5, и аппарат промерз:

Итак, произвел замеры: Uкрутилки - 7.8 U12 - 10.9 U24 - 24.6 Эти напряжения не просаживаются при замыкании электродом.

U холостого хода - 52-46V I кз по клещам в режиме постоянки: 60A U кз измереное на больших медных шинах сварочника: ~0.7V При постукивании электродом искр почти нет. Липнет очень слабо. Uпитания (жгут от БП к верхней плате): 313-315, как на холостом ходу, так и под нагрузкой, не просаживается. Iпитания: не смог измерить как в DC, так и в AC режиме - около 0.6а, похоже, либо действительно 0.6а, либо скважность импульсов не дает провести измерение. Регулировка тока крутилой никак не помогает: больше 60A даже при значении 200A не выдает. На "0" крутилки - порядка 17А.

Когда аппарат охладился, стало слышно отчетливое импульсное шипение, увеличивающееся под нагрузкой. На теплом аппарате такого нет. Шипение постоянное, не прекращается даже после отключения питания (шипит еще несколько секунд до щелчка реле).

Сопротивления в обвязке крутилки также в норме.

0
Vovnn
Vovnn
Резидент

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1442

19.03.2016 в 14:56:51

d771, проверьте отмеченные на схеме элементы. У меня была подобная сварка и ток не регулировался был всегда минимален неисправным был резистор отмеченный стрелкой, проверял выпаянный вместо 30к было 100к при замере, поставил новое и аппарат стал выдавать нормальный регулируемый ток. Может его сопротивление увеличивается на холоде.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2016 в 15:11:01

d771, Даже не знаю, что и сказать. Кроме одного, что это долгий и тернистый путь. Но, надо пробовать... И так:

  1. Давайте определимся со схемой возле крутилки. Какая она? Как ваша, или как моя? Если как моя, то там еще есть транзистор. Гляньте по дорожкам.
  2. Напряжение на крутилке вы меряли на крайних выводах. Это так? Я бы посмотрел напряжение не только на крайних выводах, но и на среднем относительно каждого крайнего. Это можно и на нагретом.
  3. Пока лишь только понятно одно, что с температурой что то "уплывает". А это может быть все что угодно, но наиболее термозависимые - это полупроводники. Если схема возле крутилки моя, то я бы поменял тот транзистор и стабилитроны, что в обвязке.

Пока давайте определимся со схемой.

И еще вопрос: а пока он теплый, то сварочный ток в норме и регулируется? Так?

Vovnn Володя, приветствую. Вряд ли конечно, но бывает всякое. Тут уже добавлю, и к себе же, если уж поменять транзистор и стабилитроны, то почему бы не поменять и резистор. Главное, что бы было в наличии. Вот тогда наверняка хоть будем знать, это причина или нет. Хотя и у меня были ситуации, когда резистор, который за подстроечником стоит на вертикальную платку был в обрыве. Но это хоть четко было: исправен, не исправен. А здесь от температуры...

А может еще проще быть. Где то непропай, который без линзы не обнаружишь, и этот непропай на морозе разорван а в тепле замкнут.

0
Vovnn
Vovnn
Резидент

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1442

19.03.2016 в 15:28:25

s237, Приветствую, Сергей! Ну так у меня раз было. Уже все перемерял нормально и транзистор, тоже проблема была что с крутилки шло не правильное напряжение, ну вот в этом сопротивлении оказалась причина, звонился в схеме то ли 6, то ли 8ком.А оказался вообще 100ком вместо 30 на выпаянном из схемы. Потратил день на поиски гада ;)

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2016 в 15:33:32

Vovnn, Я и говорю, вот такие оплеухи не люблю. Но когда ее побеждаешь, то куришь аж 2 сигареты подряд, и радуешься собой.

0
Vovnn
Vovnn
Резидент

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1442

19.03.2016 в 15:44:47

s237, Я не курю ;) Но радуюсь :)

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

d771
d771
Новичок

Регистрация: 18.03.2016

Новосибирск

Сообщений: 30

19.03.2016 в 15:51:31

s237 написал: Даже не знаю, что и сказать. Кроме одного, что это долгий и тернистый путь. Но, надо пробовать... И так:

Давайте определимся со схемой возле крутилки. Какая она? Как ваша, или как моя? Если как моя, то там еще есть транзистор. Гляньте по дорожкам. Напряжение на крутилке вы меряли на крайних выводах. Это так? Я бы посмотрел напряжение не только на крайних выводах, но и на среднем относительно каждого крайнего. Это можно и на нагретом. Пока лишь только понятно одно, что с температурой что то "уплывает". А это может быть все что угодно, но наиболее термозависимые - это полупроводники. Если схема возле крутилки моя, то я бы поменял тот транзистор и стабилитроны, что в обвязке.

  1. А вот хз, тут не понятно: и транзистор есть, и CA3140 есть, а стабилистрон запаян только один, под второй место пустое... Подстроечника всего два, хотя на моей схеме 3... Вообще, я сейчас глянул: в аппарате нет ни одного обычного сопротивления, все прецизионники с допусками 1%, там где надо, и где не надо.

  2. Да, на крайних, при отключеной/включеной крутилке не меняется. На среднем выводе относительно крайних 7.8 и 0 (на морозе и в тепле одинаково)

  3. Попробую поменять, просто точное соответствие не могу установить со схемой: похожа сразу на все.

Пока теплый, сварочный ток в норме и прекрасно регулируется.

Пока же мне пришла в голову гениальная мысль: пойти на мороз, захватить строительный фен, и дуть на различные части платы... Так хотя бы локализацию найду...

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2016 в 15:56:57

d771, Замечательная идея, в прямом смысле слова. :applause: Кроме того, в ссылке еще один вариант этой же схемы но, с напругами, может поможет... А про мороз + фен, чесно, то я и не додумался. Наоборот думал, как в тепле остудить, вот блин... Но мысли одинаковые. Ссылка: http://files.d-lan.dp.ua/download?file=3edfbce667d37be8d8053c478dd13450

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2016 в 15:59:08

Vovnn, Что? Научить курить? :nо: :D :eek: :swoon :a :D Шучю, конечно. Дай вам бог здоровья. А то может превратиться в целую методичку, подобную этой: http://files.d-lan.dp.ua/download?file=7374ec27e2ce389f51c1c6f4454016f6

0
Vovnn
Vovnn
Резидент

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1442

19.03.2016 в 16:37:41

s237 написал: Vovnn, Что? Научить курить? :nо: :D :eek: :swoon :a :D Шучю, конечно. Дай вам бог здоровья. А то может превратиться в целую методичку, подобную этой: http://files.d-lan.dp.ua/download?file=7374ec27e2ce389f51c1c6f4454016f6

s237, :D

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу