d771
d771
Новичок

Регистрация: 18.03.2016

Новосибирск

Сообщений: 30

19.03.2016 в 08:12:00

s237 написал: Единственное, что прошу сейчас, это перечень того, что у вас есть. Блок питания, (сколько Вольт /Ампер), там, осциллограф, или еще что то....

Вчера уже ушел спать... Что есть из инструментов: Мультиметр 2-1000v переменка/постоянка, ток до 10А, конденсаторы до 200мкф, сопротивления до 200мом, диоды, hfe транзисторов. Токовые клещи AC/DC до 1000А, частота до 1кгц. Осциллограф ОМЛ-3М. Блоки питания 5в 3а, 12в 40а, 19в 4а, могу достать ЛАТР.

Vovnn написал: проверте эти элементы.

Проверил - диод 0.5в, сопротивление 519ом (по маркировке 510 +/- 1%), конденсатор просто нечем проверить, заменил на аналогичный.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2016 в 09:12:50

d771

Vovnn написал: проверте эти элементы.

Проверил - диод 0.5в, сопротивление 519ом (по маркировке 510 +/- 1%), конденсатор просто нечем проверить, заменил на аналогичный.

d771, А рекомендация была немножко другая: Проверьте ЗАМЕНОЙ.

http://files.d-lan.dp.ua/download?file=ec9537e649678a4a7423a2c5ade12f95

Причем, обычные выпрямительные диоды здесь не будут работать. Нужны быстрые диоды, типа FR107, FR207 и подобные.

0
d771
d771
Новичок

Регистрация: 18.03.2016

Новосибирск

Сообщений: 30

19.03.2016 в 09:34:51

s237 написал: Проверьте ЗАМЕНОЙ.

Заменил. Конденсатор - заменил на 1000x25 (на 12в линии думаю, нормально должно быть, другого нет) оригинал был 470x50 Резистор пока не нашел. Диод был FR107, заменил на 1N5818.

Включил без нагрузки: напряжение с 16в медленно растет до 19, с нагрузкой пока не включаю, боюсь чего-нибдуь сжечь.

Может ли это быть из-за того, что стоял обычный выпрямительный диод (0.5в), а я поставил ВЧ шотки для импульсников (0.2в)? У меня просто нет аналогичного диода, разве что советские КД220.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2016 в 09:45:34

d771, Насколько бегло просмотрел даташит на 5818 - так это низкочастотный диод. В качестве эксперимента, можете попробовать вот эти два спараллеленных диода, которые по цепи +24В, оставьте там один диод, а второй выпаяйте и переставьте на цепь +12В. Но это ТОЛЬКО эксперимент !!!

Или я ошибаюсь, что это низкочастотный диод??? Во всяком случае, у всех быстрых диодов в даташите имеется такой параметр, как время восстановления. Здесь я его не нашел.

0
d771
d771
Новичок

Регистрация: 18.03.2016

Новосибирск

Сообщений: 30

19.03.2016 в 09:49:56

s237, в даташите написано "For Use in Low Voltage, High Frequency Inverters, Free Wheeling, and Polarity Protection Аpplication". Т.е. ВЧ. Насколько он ВЧ - 10кгц или 100кгц сказать трудно, но я их покупал именно для замены в импульсных БП - их там полно.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2016 в 09:56:06

d771, Тут не скажу точно. Вот даташит на 5818 и FR107: http://files.d-lan.dp.ua/download?file=048361ca6b32488d12d418af600d1c49

0
d771
d771
Новичок

Регистрация: 18.03.2016

Новосибирск

Сообщений: 30

19.03.2016 в 09:57:34

Замена диода на FR107 дала 16в на холостом ходу. А потом я решил нагрузить эту линию резистором в 1ком, и обнаружил как раз эти самые 6в. Т.е. линия 24в пустая, на 12в линию нагружен резистор 1ком. Никак не могу понять, какой примерный ток потребления должен быть по этой линии? (если учесть, что в БП последовательно стоит резистор на 510ом)

Включил под нагрузкой. Результаты: с 1N5818 11.3в, с FR107 10в. Все-таки не дотягивает до 12...

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2016 в 10:03:19

d771, А здесь, учитывая что схема приблизительная, необходимо просмотреть по дорожкам, А ЧТО питают эти +12В. По идее должны питать управу. Возможно сам стабилизатор 7812 (он наверное на верхней плате) неисправен. Я бы его выпаял, прозвонил тестером, и на "голый" стабилизатор подал бы около 20В на вход, и посмотрел бы что на выходе при какой то нагрузке около 0,5А.

По шине +12В ток около 0,3А.

http://files.d-lan.dp.ua/download?file=7ae97c07586b014179b9e9498aca3f2a

Линия +24В не пустая. От нее питаются 4 шт транзистора раскачки ТГР (Z24N, 9Z24N) и реле на 24В, и иногда пропеллер на 24В.

0
d771
d771
Новичок

Регистрация: 18.03.2016

Новосибирск

Сообщений: 30

19.03.2016 в 10:19:09

s237, Посмотрел по дорожкам: По схеме в верхней части есть два стабилизатора (A7812 и A7805), обозначеные как диф.усилители. A7805 вообще отсуствует на плате (хотя под него есть место). A7812 на вход идет линия 24 вольта. А экран и переменное сопротивление запитываются через делитель из пары сопротивлений от линии 12в. Т.е. как я понял, просадка этого напряжения 12в автоматически просаживает и ток сварки, вплоть до нуля.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2016 в 10:26:47

d771, Совершенно к этому и подталкиваю. Значит получается, что опорное напряжение, которое является основой для крутилки на морде лица, есть абсолютно не в адеквате, а отсюда как вывод, и такое поведение аппарата. Почему так может произойти? Чего наиболее часто касаются руки сварщика? Именно крутилки. Проверяем и ее. Ну и там еще имеется транзистор и несколько резисторов. Один из них, который от крутилки в землю, частенько в обрыве. Я вот об этом: http://files.d-lan.dp.ua/download?file=a56d32335c69b18d44892c4cd101a553 В предыдущей моей ссылке есть напряжения на крутилке, сверьтесь. Должно быть приблизительно то же самое.

Стабилизатор 7805 питает только показометр. Можете его пока вообще откинуть. Это абсолютно ни на что не влияет. Просто потухнет показометр. Больше ничего. А вот просаживать само питание +12В может.

Возможно у вас вот такая часть возле крутилки. Вот там также может быть засада: http://files.d-lan.dp.ua/download?file=79e72c7f2637b4d7ec062190c2fa4934

Когда проверите все вот это, то есть еще одно место, которое может привести к подобному поведению аппарата, но об этом позже, пока не буду вас отвлекать.

0
d771
d771
Новичок

Регистрация: 18.03.2016

Новосибирск

Сообщений: 30

19.03.2016 в 11:10:05

s237, напряжение на крутилке 7.8в, обрывов в сопротивлениях обвязки нет. По номиналам больше похоже не последнюю схему: 2.2ом (вместо 100) и 18ком (вместо 100к). Но это замеры все в тепле. Теперь, когда я примерно знаю, где и что мерять, пойду на улицу, поморозю аппарат полчасика, и сделаю замеры снова.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу