Аватар пользователя
avruban

Местный

Регистрация: 14.07.2016

Спасск-Дальний

Сообщений: 3

14.07.2016 в 14:18:21

#5719369

freebits, Помоему нарисовал стабилитроны неправильно! Скорей всего это импровизированный (супрессор)снаббер для обрезания помех.

Аватар пользователя
tosi

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

14.07.2016 в 14:27:07

#5719376

avruban, стабилитроны менять ВСЕ!!!ВЫЛОЖИ фото аппарата.ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ,если хотите чтобы ВАМ помогли.Так что-внутренности в студию.

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

14.07.2016 в 16:24:55

#5719489

Заменил оба стабилитрона - ситуация не поменялась. Скорее наоборот - в пике напряжение больше стало как-будто.

avruban написал: freebits, Помоему нарисовал стабилитроны неправильно! Скорей всего это импровизированный (супрессор)снаббер для обрезания помех.

avruban,схему не я рисовал, в аппарате все как на схеме. Там один стабилитрон как я понимаю ограничивает пиковое прямое напряжение, второй ограничивает обратное запирающее напряжение.

tosi написал: avruban, стабилитроны менять ВСЕ!!!ВЫЛОЖИ фото аппарата.ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ,если хотите чтобы ВАМ помогли.Так что-внутренности в студию.

tosi, Сейчас зафотаю. Выпаивал резисторы в цепи затвора - все исправные. Может транзистор дефектный. Транзисторы все 4 поменял, хотя пробило только 2 в нижнем плече, все с одной партии.

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

14.07.2016 в 16:36:47

#5719498

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

14.07.2016 в 17:32:59

#5719559

freebits, кто так делает, Сначало надо всю обвязку перепроверить, а потом вместо ключей между затвор-эмиттер впаиваются кондёры на 2200-2700пф и снимаются осциллограммы на затворах, и потом если они нормальные уже можно ключи паять, А вы после взрыва кидаете в эпицентр новых дровишек и хотите что-то получить отличное от нового взрыва, Стабилитрон тестером вообще не проверить, ибо тестер больше 2в не даёт, а стабилитроны в обвязке на 10 и на 18в, да и частотные свойства после баха уплывают изрядно, может например при постоянном токе работать а при резком перепаде или в обрыв или в пробой уйдёт

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

14.07.2016 в 18:37:27

#5719606

joha написал: freebits, кто так делает, Сначало надо всю обвязку перепроверить, а потом вместо ключей между затвор-эмиттер впаиваются кондёры на 2200-2700пф и снимаются осциллограммы на затворах, и потом если они нормальные уже можно ключи паять, А вы после взрыва кидаете в эпицентр новых дровишек и хотите что-то получить отличное от нового взрыва, Стабилитрон тестером вообще не проверить, ибо тестер больше 2в не даёт, а стабилитроны в обвязке на 10 и на 18в, да и частотные свойства после баха уплывают изрядно, может например при постоянном токе работать а при резком перепаде или в обрыв или в пробой уйдёт

joha, обвзяку естественно первым делом проверял, по крайней мере ту что на поверхностной пайке, вроде отклонений не было. Согласен опыта вообще маловато - второй раз ключи меняю на сварке.

Купил лампочку на 200 Вт вместо 95 Вт, которая использовалась временно, взамен вышедшей из строя. Подключил через нее - мигание индикатора и прерывание импульсов прекратились. Дальше не совсем понимаю, то ли лыжи не едут, то ли еще что-то, но если держать щупы осциллографа в первом положении, импульсы как на осциллограмме. Если их держать во втором положении - импульсы в норме, прямоугольные с нормальной амплитудой. Ничего не понимаю...

Пробовал варить - сжег пару электродов, вроде варит на всех токах. На 200 А режет нормально. В общем буду отдавать. Спасибо всем за помощь.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

14.07.2016 в 18:45:07

#5719609

joha написал: впаиваются кондёры на 2200-2700пф и снимаются осциллограммы на затворах

Ну и для чего это надо? Что в этом такого-эдакого? Гда бахи, где горелые ключи.Никакой романтики.Неее...нам такой спорт не нужен.Мы хочем быть мастерами по грабельному спорту.

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

14.07.2016 в 18:47:35

#5719612

вместо ключей между затвор-эмиттер впаиваются кондёры на 2200-2700пф и снимаются осциллограммы на затворах

Спасибо за подсказку, возьму на вооружение

Аватар пользователя
Душман83

Местный

Регистрация: 28.12.2015

Славянск

Сообщений: 43

15.07.2016 в 05:47:15

#5719971

freebits, Посмотри здесь по поводу кондеров пост valvol 08-07, 09:23: http://valvol.ru/topic1148.html?start=135
Интересно мнение коллег.

Аватар пользователя
avruban

Местный

Регистрация: 14.07.2016

Спасск-Дальний

Сообщений: 3

15.07.2016 в 06:49:10

#5719982

Извените за задержку. Вот этот зверек...

Разковырял ПУ-плату управления, стало видно шимку(3845В), и операционник LM324. Импульсов нет, нет пилы на внешнем кондере, питание 12В есть. Подскажите сколько должно быть Vref(опорное)на ШИМ. Выводы на ПУ (всего 15): пишу про выводы которые удалось идентифицировать 2пин- VFB(на ШИМ) соединен с массой 5пин- output (меандр) 6пин- rt/st кондер задающего ген 270 pF 7пин- Vcc питалово в моем случае это 12В 9GND

Может кто то встречался с таким чудом китайской техники и накопал схемки поделитесь если не жалко.

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

15.07.2016 в 10:46:20

#5720125

avruban, vref должно быть 5В.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

15.07.2016 в 14:15:38

#5720283

Душман83, У меня другое мнение: Ключ ключу - разница. Кроме того, ремонтим то драйвера. Что запрещает (какие законы?) про то, что нельзя нагрузить в статике?. Вот долго не влезал в разговор, НО... В статике все значительно лучше видно. Или я, что ли, подогнать драйвер должен под ключ? Или это ключ подобрать под этот драйвер? Это бесконечный (на мой взгляд) спор. Все равно, что об этом: Что сначала? Курица или яйцо? Вон легковые автомобили испытывают и отстраивают на стенде, а прогоняют на треке. Так ведь? Кому так, а кому так... Мне удобнее с резистором. Я там хоть понимаю, что дрова уже живы. Вот так привык. А здесь, ну возьмите вы разнные емкости на проверку поставьте, и что вы увидите осциллографом? Разные сигналы? Так? Так и будет, попробуйте. Это что, мне это может сказать, что драйвер ПРАВИЛЬНЫЙ И ИСРАВНЫЙ (если сигнал кривой)? Точнее - правильно работает или нет? Я вот хочу, например, однозначности в диагнозе. И не хочу потом думать - ошибся я там или нет. В драйвере. С Валентином Яковлевичем, в этом вопросе я не сильно согласен. Попробуйте - поменяйте резистор на емкость. Посмотрите, получится на выходе то же самое? НЕТ. Или я что, просто ключи собрался в аппарате поменять? НЕТ. Я аппарат отремонтировать собрался. А вы помните поблочный ремонт? Так и делалось. Вот у меня и есть блок драйверов. А уж чем, и как их нагружать для окончательного, типа ремонта, это – технология (хитрости и способности видеть).

Понимаю, что мое мнение - это мое мнение. Могу сейчас показать как отличается резистивная (статическая) нагрузка, от емкостной (реактивной). Правда, для второй необходимо разобрать готовое изделие. Или подождете в этой теме? .... С ув. Сергей. А то сейчас начнем пикофарады считать...

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

15.07.2016 в 17:20:53

#5720410

Душман83 написал: freebits, Посмотри здесь по поводу кондеров пост valvol 08-07, 09:23: http://valvol.ru/topic1148.html?start=135
Интересно мнение коллег.

Душман83, ок, спасибо!

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

15.07.2016 в 17:46:49

#5720439

s237, поделитесь правилами подбора номинала активного сопротивления и мощности.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

16.07.2016 в 07:47:49

#5720820

freebits, 200 - 240 ом 2вт, я ставлю по 240ом

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

16.07.2016 в 08:16:04

#5720832

Только реальный затвор транзистора представляет из себя именно ёмкость, а не сопротивление - в начальный момент импульса сопротивление минимально, а потом максимально, чуть ли не мегоомы

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

17.07.2016 в 05:44:37

#5721367

Vovnn написал: freebits, 200 - 240 ом 2вт, я ставлю по 240ом

Vovnn, спасибо.

Аватар пользователя
Душман83

Местный

Регистрация: 28.12.2015

Славянск

Сообщений: 43

17.07.2016 в 07:53:42

#5721398

Для уменьшения комутационных потерь в ключе необходимо уменьшать время коммутации и чем быстрее драйвер справиться с этим тем лучше. Для этого драйвер должен быстро перезаряжать емкость затвора, чем она больше тем могучее нужен драйвер. Мой вариант 1 кОм и 10 нФ.

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

17.07.2016 в 10:59:26

#5721480

Всем привет. Скажите пожалуйста где можно найти схемы не две аппараты? 1) Elitech ИС 160П. Вот фотки

2) Powerman 200A. Вот фотки

Аватар пользователя
tosi

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

21.07.2016 в 19:07:27

#5724876

Вечер добрый.Ув.мастера вопрос.Есть слюдяные прокладки под транзисторы.Одни говорят-лучше не ставить.Другие-можно.Мне нужен толковый совет-ответ.

Аватар пользователя
SEREGAVIPER

Местный

Регистрация: 04.07.2015

Маунтин-Вью

Сообщений: 9

21.07.2016 в 22:25:49

#5725096

Всем здравствуйте. Прошу помочь отремонтировать инвертор Kaiser NBC-250 Proffi. Неисправность не регулируется мощность переменным резистором (постоянно максимальный ток). Хотя на светодиодном табло (которое как бы показывает выставленный ток) при изменении положения регулятора цифры уменьшаются и увеличиваются. Подскажите что проверить в первую очередь? Переменный резистор работает проверил.Фото прилагаются.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

22.07.2016 в 18:30:48

#5725802

tosi написал: Вечер добрый.Ув.мастера вопрос.Есть слюдяные прокладки под транзисторы.Одни говорят-лучше не ставить.Другие-можно.Мне нужен толковый совет-ответ.

tosi, конечно керамика гораздо лучше проводит тепло; кроме того, она имеет шлифованную поверхность, т.е. плотнее прилегает к сопрягаемиым поверхностям. Поэтому, если уж Вам совсем нет возможности приобрести нормальную прокладку, то ставте слюду, но минимальной толщины. Не забудьте намазать КТПшкой сам транзистор и радиатор,но тоже - тоненьким слоем.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

22.07.2016 в 19:30:46

#5725845

SEREGAVIPER написал: Подскажите что проверить в первую очередь?

На отключенном от сети аппарате, отсоедините ВСЕ разъёмы на платах, капните в мамы спирт и пару раз защёлкните-отщёлкните.Может быть поможет.

Аватар пользователя
marss77

Местный

Регистрация: 23.07.2016

Сообщений: 1

23.07.2016 в 23:39:04

#5726704

Уважаемые мастера , есть уже всеми известный аппарат САИ 200 он же этажерка и так далее , смысл в чём когда у него стрельнули-замкнули транзисторы мосфеты , это не проблема ,у него в плате питания сгорели оба диодных моста , получился коротыш , и у релюхи нога отгорела , вопрос почему не сработала защита ? такое впервые , транзюки много раз взлетали , но что бы дальше шло не когда так

ого не было .

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.07.2016 в 06:38:00

#5726794

marss77 Ух ты, так этож я. Уважаемый. Это сверхнаглость. Задавать тупой вопрос, использовать мои же схемы, зарегистрироваться здесь на форуме, используя фото моей морды лица, которое нашли на другом форуме - это сверхнаглость. Я здесь еще вроде как модератор этой ветки, и нарушений правил форума допускать не буду. Вы не правильно ввели данные о себе при регистрации. Такие поступки безнаказанными не будут. Вы, батенька троль, и шалун, а возможно и шпион. Просто уверен, что это все умышленно. До свидания. Поступайте по людски. Вы забанены навечно. Пререкания с вашей стороны приведут вас к невозможности посещения форума вообще с вашего компютера. Возможность посещения форума пока вам оставляю при условии редактирования вашего профиля.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.07.2016 в 10:19:23

#5726880

А какая защита должна была сработать? По крайней мере на приведённой схеме нет никакой защиты от коротыша транзюков

Аватар пользователя
dag77

Местный

Регистрация: 24.07.2016

Сообщений: 8

24.07.2016 в 12:29:57

#5726964

joha, как нет !!!!!!!!!!!!!! а зачем там тогда транзистор в этой схеме .

ещё не одна цель не ушла

Аватар пользователя
bibigon81

Местный

Регистрация: 28.10.2013

Уфа

Сообщений: 19

24.07.2016 в 13:19:54

#5726982

Здравствуйте, меня смущают помехи в импульсах на базах транзисторов. Сварочный аппарат Ресанта САИ 160. Или я безосновательно задал этот вопрос? Заранее спасибо

Аватар пользователя
dag77

Местный

Регистрация: 24.07.2016

Сообщений: 8

24.07.2016 в 13:53:11

#5727000

bibigon81, сейчас вам КРАСНЫЙ бах , влепят , за место вашего вопроса , ахахахахахахахахахаххахахаахахахахахахахаха

ещё не одна цель не ушла

Аватар пользователя
dag77

Местный

Регистрация: 24.07.2016

Сообщений: 8

24.07.2016 в 14:07:34

#5727005

s237 ? тебе даны права ля регулировки этого форума !!!!!!!!!!!!!!!!!! а ты в сою очередь начёл очень и очень себя вести похабно ,если ты думаешь что ты не досягаем , это твой вымысел ,почему ты такой упёртый? ты что баран ? не

мешай людям заниматься ремонтом !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! , мне пришлось это написать , так как ты уже всех достал тут .

ещё не одна цель не ушла

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу