Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

freebits, Можете диоды просто отогнуть от радиатора ,укрепив термоклеем -они там совершенно не греются.

Andrey_ltv, В том то и дело, что схемку на фотке 1695 я НЕ СОБИРАЛ. Это были лишь только не опробованные мысли. А вы попробовали... :)

YORYC, Я бы не стал так однозначно утверждать, относительно отогнутых диодов от радиатора. Речь идет вероятно об рекуперационных диодах. Вероятно вы их спутали (по неосторожности) с блокирующими диодами. Более подробно вот здесь: http://files.d-lan.dp.ua/download?file=4e17416275dc5ecd0e4c59f4fa43e858

YORYC написал:

ur5chk написал: Vovnn, Еще раз все проглядел -не вижу оптрона может он стоит за радиатором диодов?

ur5chk, Похоже в этом 130 амперном аппарате китайцы урезали все функции включяя антистик .Что не сделаеш ради удешевления.

YORYC, Почему 130а? Шкала на 200а, в плече по два fgh40т60 в паралель, в тельвине 164 по одному 30n60 и 160а на шкале, или я не в курсе? Еще раз вопрос - почему сварка не варит и желтый ламп не тухнет. Ну пожалуйста подскажите? p.s. С тельвином было проще - все так разжевано что даже я, далек от силовой электроники, справился.

ur5chk, А вы можете его сфоткать (в очень хорошем качестве, возможно, что с применением лупы к вашему телефону) со всех сторон. Особенно тщательно вблизи сварочных клемм, в том числе, заглядывая даже под радиаторы, и используя фонарик впридачу. Потому, что говорим пока только догадками. Когда будете фоткать, то нужно плату вынуть из корпуса. Или сказать где вы территориально (одновременно подправив свой профиль), возможно что вы рядом, тогда может все станет значительно проще...

ur5chk, Об этом говорят две ёмкости по 680мкф.Согласен 140А внём может быть

s237 написал: Andrey_ltv, В том то и дело, что схемку на фотке 1695 я НЕ СОБИРАЛ. Это были лишь только не опробованные мысли. А вы попробовали... :)

s237, А можна вас попросить сфоткать более четко левую сторону платы (фото Фото1678). Принципиальная схема немного отличаестя от той, которая на фото. Ваша плата без дополнительного транзюка после оптики. Мне не совсем понятно, как они оптику включили.

Andrey_ltv, Попросить то можно, но не сфоткаю. Аппарат давно уже в работе. Это так давно было... А что стоит нарисовать от руки изменения в моей схеме, и дорисовать то, что есть у вас. Ну и сюда показать. А потом подумаем. Это так давно было... Я уже успел забыть...

ur5chk написал: Vovnn, Большое спасибо за ответ! но я все глаза выглядел, не видно на плате ни оптрона, ни дорожек связи к плате управления Ткните где искать оптрон?

ur5chk, проверьте

s237 написал: ur5chk, А вы можете его сфоткать (в очень хорошем качестве, возможно, что с применением лупы к вашему телефону) со всех сторон. Особенно тщательно вблизи сварочных клемм, в том числе, заглядывая даже под радиаторы, и используя фонарик впридачу. Потому, что говорим пока только догадками. Когда будете фоткать, то нужно плату вынуть из корпуса. Или сказать где вы территориально (одновременно подправив свой профиль), возможно что вы рядом, тогда может все станет значительно проще...

Согласен с Сергеем.

s237, Большое спасибо что обратили на меня внимание. Пытался подправить профиль - добавить данных, почему то не выходит. Вообще то UR5CHK мой радиолюбительский позывной, в инете есть все, до размера противогаза ;) Живу 200км от Киева, ваши ездят к нам на рыбалку. Так что приглашаю.Завтра все сделаю -так -как немножко на работе ps до пенсии 54 дня :a

Vovnn, Спасибо! резисторы проверю, фотки пересниму. Резистор мягкого запуска цел. На контактах реле напряжение пропадает при срабатывании.

ur5chk, Самый смысл оправить его ко мне "Новой Почтой" в Киев на ремонт. Пока вы, еще ничего не успели натворить плохого. Потушим "желтый". А вот фото вашего БУ. Это исправный БУ. Я про R40, R41, R42:

Andrey_ltv, Порылся у себя в фотках, нашел вот это. Фотки кликабельны, и увеличиваются до читаемых номиналов. Возможно поможет:

s237, Спасибо Вам за Ваши теплые слова! Я старался. Надеюсь сегодня успею испытать. Результат сообщу!

Sniper@, Да не за что, просто КЛАСС. Я даже подготовил маленький (ну не совсем, конечно) документ, в котором не хватает результатов испытаний и осциллок. Если все у Вас будет с этим удачно, то обязательно рамещу его здесь в одном архиве, и положу на вечное хранение в очень безграничный и очень безсрочный файловый архив. А ссылку на него, опять размещу сюда. Сейчас показывать этот документ не сильно хочу. Вот когда все будет готово, вот тогда - на редактирование к Вам. А потом с Вами согласуем... Все отлично. Были у меня несколько вопросов, пока внимательно не рассмотрел фотки, и понял Вашу мысль...

Большущее спасибо всем, кто не прошел мимо. Оказывается очень полезно при ремонте все разбирать полностью. Когда вынул плату из корпуса, снизу на радиаторы прикручены два датчика температуры. На одном слетел ножевой разьем - одел, собрал, все ОК.
S237 - к Вам будет большая просьба, в первой и второй части темы, вы неоднократно давали ссылку на книгу Володина по ремонту инверторов. К сожалению сроки хранения истекли. Попытка найти в инете, не увенчалась успехом. Пожалуйста киньте свежую ссылку. С уважением UR5CHK.

s237, Сергей, с самого утречка нагрузил аппарат на балласт. 5 мин. цикл на 120А (больше побоялся из-за хлипкого удлинителя), но считаю и это неплохим краш тестом. Аппарат работает! Осциллограмки Х.Х., ноль по центру, 50В/дел. Вход открытый.

Если попадет аппарат с вылетевшими IGBT, попробуем вживить что-то типа fgh60n60 или irg4068, у меня эта идея тоже давненько сидит в голове!

Sniper@, Приветствую Александр. Помню Ваш чудо-осциллограф. Это вероятно с него картинка? Как он называется полностью? Я уже подзабыл. Помню, что он типа "точечный", но не помню названия. А, чувствую, что вопросы могут возникнуть именно по нему... Сейчас добавлю это все в документ, и к Вам на проверку. Напомните пожалуйста свою почту.

ur5chk, Книга Володина В.Я. "Как отремонтировать сварочный аппарат своими руками": http://files.d-lan.dp.ua/download?file=f635d1e0a6f6e792731cc0bb3dbd25ca

Sniper@ спасибо за фотоотчет. Реально можно спасти аппарат. Немножко нужно поиграться, но оно этого стоит. Буду пробовать и я.

s237, Сергей, доброго утра! Осциллограф с8-19. Снимал осциллограммы на балконе, дело было в 6 утра. На своем аналоговом осцилле не было возможности снять, т.к. еще все спали, не хотелось шуметь... Но,думаю осциллограммы не сильно будут отличаться. Если были-бы сильные выбросы- то и цифровой показал-бы. Моя почта jigandre@mail.ru

s237, Премного Вам благодарен! крепкого здоровья и пусть удача сопутствует в делах!

onegi, Пожалуйста! Думаю stth6003 здесь понадежнее будут чем родные. У Вас это посложнее будет сделать, но думаю тоже реально.

Добрый день. Прошу помощи у мастеров. Перестал включаться практически новый СВАРОГ PRO ARC 160 PFC (Z221S). По гарантии была заменена одна из плат аппарата. Ремонтники даже не удосужились подстроить показания тока на дисплее. Теперь максимальный ток показывает 140 А, вместо 160 как было до ремонта. Вопрос: смогу я самостоятельно (с Вашей помощью) подстроить показания? Если смогу, то просьба подсказать резистор, отвечающий за это, желательно с фото. С уважением, Сергей.

psbvolg, Первоначально, то фото необходимо именно от вас. Предоставьте пожалуйста. И если уж решили делать это самостоятельно, а не через сервисный центр, при этом теряете гарантию, то фото от вас необходимо при снятой крышке с аппарата, в хорошем качестве.

s237, Я думаю, что схема вкл. реле такая.

psbvolg написал: Добрый день. Прошу помощи у мастеров. Перестал включаться практически новый СВАРОГ PRO ARC 160 PFC (Z221S). По гарантии была заменена одна из плат аппарата. Ремонтники даже не удосужились подстроить показания тока на дисплее. Теперь максимальный ток показывает 140 А, вместо 160 как было до ремонта. Вопрос: смогу я самостоятельно (с Вашей помощью) подстроить показания? Если смогу, то просьба подсказать резистор, отвечающий за это, желательно с фото. С уважением, Сергей.

psbvolg, Может,как раз наоборот подстроили показометр на реальный ток выдаваемый аппаратом ,хотя точно утверждать не берусь.Кстати зачем эти дополнительные телодвижения,не надо мешать технике работать это-же показометр и к реальному току на дуге не имеет отношения. Я обычно эти цифровики настраиваю по возможности точнее ,но шкала ни когда не совпадает.Настроиш максимальные показания ,допустим на 160А -при 100А выдаёт 130А,настроиш при 100А максимумне совпадает.Так,что всё это относительно.Для более-менее точной настройки вам понадобится тарированный шунт с баластом и вольтметр желательно стрелочый,коих у,вас,наверное нет,а без этого накрутить показания -разве что для удовдетворения собственных амбиций.У 99% аппаратов эти показометры показывают завышенный ток от реального .Я не отговариваю просто канстатирую факты.

Andrey_ltv, Думаю, что вполне работоспособно. При этом резистор R6 33k ??? - вполне можно расчитать, а затем более точно подобрать. Исходить необходимо из следующих соображений:

1. Реле включается через биполярный, достаточно высоковольтный транзистор. Например вот такой: http://files.d-lan.dp.ua/download?file=1bb16fc6f82a8f929dc054abb4bce9b2
2. Биполярный транзистор открывается НЕ напряжением (как полевик), а током в цепи базы.
3. Теперь смотрите вышеприведенные даташиты, и по закону Ома расчитываете ток в цепи (по вашей схеме): R1, R2, R3, R6. Ток должен быть не меньше чем необходимо транзистору.
4. Также необходимо учитывать присутствие R4 и ток через него, при открытой оптике.
5. Здесь необходимо учитывать "проходное" сопротивление оптики. Оно никогда физически (практически) не равно нулю.

Есть более простой способ. Он не исключает предварительного расчета по вышеприведенной методе, т.е. сначала прикидочный расчет, а дальше практический подбор. Делается это так:

1. Прикидочный расчет по току в цепи R1, R2, R3, R6, исходя из условия получения минимального, по даташиту транзистора, тока базы.
2. Установка подстроечного резистора вместо R6, номиналом в 2-3 раза меньшим, чем расчетное значение. Предварительно, подстроечник необходимо именно подстроить на это значение сопротивления (в 2-3 раза меньшим, чем расчетное значение).
3. Подать питание +300В и вращая подстроечник в сторону увеличения номинала, добиться срабатывания реле.
4. Подобрать ближайший номинал из стандартного ряда сопротивлений и установить взамен подстроечника. Необходимо взять номинал с некоторым запасом, который обеспечивает четкое и надежное срабатываеие реле. Причем не при сети 220В, а скажем, при сети 180В, короче при таком напряжении, которое указано в инструкции по эксплуатации на аппарат.

Как то так.

s237,YORYC Спасибо. Сам, наверно, не полезу. Буду привыкать к новым показаниям. В декабре проходить ТО на нем (так положено для 5-ти летней гарантии), попрошу мастеров подрегулировать "показометр".

YORYC написал: понадобится тарированный шунт с баластом и вольтметр желательно стрелочый,коих у,вас,наверное нет,

Есть в наличии стрелочный вольтметр и есть на работе цифровые токоизмерительные клещи UNI-T UT208. С помощью клещей смогу сравнить реальный сварочный ток с током на "показометре"? Читал, что вроде Свароги показывают честно. С уважением, Сергей.