Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

11.02.2017 в 21:09:42

#5932284

YORYC, Спасибо, учту. Здесь важно одно. ТТ не видит сварочного тока, а шунт видит. Кроме того: Яковлевич не написал, а я это делал: В косом необходима тщательная подборка ключей вплоть до партийности. Это знают все. А в полном мосту (трехэтажка) я допускал, что одно плечо было вообще из других ключей. Например: 3 шт плеча это К2837, а одно плечо IRF460. Никакого намагничивания и жалобы и возврата много лет. Теория это хорошо. А ее обсасывание еще лучше. Но нужно делать сварочные работы. И вот такая моя "выпендрежность" с этими разными ключами в полном мосту, возвратов не имела до сих пор. А было это много лет назад.

Отвлекусь: вот позавчера мужик принес аппарат, который я ремонтил (именно я, (ставлю дату и подпись)) семь лет назад. И при этом аппарат работает ежедневно на производстве. За аппаратом просто ЗАКРЕПЛЕН ОДИН сварной, или наоборот, аппарат закреплен за ним. Это показатель качества ремонта? Как думаете? Мужик сварной этих статеек и книжек не читает. Эти книжки должны читать изготовители аппаратов еще в момент проектирования нового аппарата (модели). Вот там пускай и считают. (Я не в обиду, помню Валерий ваши работы). А я просто их ремонтирую и говорю то что проверено руками за 15 (или сколько) лет. Пускай я не прав, поднимаю руки, сдаюсь. Но оно работает на практике. Про что я и говорю. Да, ТТ шустрее, но не там где надо. Еще раз: к сварочному току он имеет меньшее отношение чем шунт. Выкрутились так, ну хорошо. Не выкрутились - ну ставьте шунт. Именно поэтому ТТ и есть по току КЗ. А регулировка сварочного тока - по шунту. Критикуйте мое мнение, оперируя сквозными токами. Блин... Без объяснения что это такое. Безо всяких измерений, без картинок, а только начитавшись и просто цитируя Яковлевича.

Весь разговор похож на "а что раньше, курица или яйцо".

Из практики: в полном мосту, тем более в полумосту, тансформаторы менял значительно (ЗНАЧИТЕЛЬНО) реже, чем в косом. Да и то по причине перегрева (поджарился, и как правило средний). А в косом менял по причине индуктивности. Это о чем то говорит?

Яйцо-..... курица.

Устал я в этих спорах. Вчера ночью написал сообщение (объявление), потом сидел, думал и утром, пока никто не прочитал - удалил. А там была мысль. МЫСЛЬ или ИДЕЯ.

На выходные обычно здесь много народу. А сейчас тишина. Я не злой, я просто пытаюсь быть правильным (логичным, что ли). Иногда получается. Я здесь разговариваю так, как разговаривает семья за ужином. Вот мы и есть семья. А не стая собак, волков, подъе..щиков. Хоть это понятно? Надо перекурить.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

11.02.2017 в 23:31:06

#5932469

На выходные обычно много народу. Я не злой, я просто пытаюсь быть правильным. Иногда получается. Я здесь разговариваю так, как разговаривает семья за ужином. Вот мы и есть семья. А не стая собак, волков, подъе..щиков. Хоть это понятно? Надо перекурить.

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

12.02.2017 в 12:03:59

#5932796

Добрый день всем. Помогите пожалуйста со схемой штурм aw97i17n

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

12.02.2017 в 17:16:21

#5933209

Ашот, это похожа на ресанту с тгр с дежуркой на Viper22a

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

12.02.2017 в 17:25:35

#5933216

Посмотри не оно Ресанта САИ-160 ? https://yadi.sk/i/xMSEsuKL3DwCja

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

12.02.2017 в 18:35:02

#5933311

Та дал я ему схему еще утром. Один в один. Сейчас вопрос в другом, а я не помню, а у него нет минусовой области после ТГР. На затворах ключей. А я не помню, она там есть или нет. Судя по тому, что имеется диод в первичке IRFD120, то ее и не должно быть. А я осциллки не сфоткал на такой версии. Вот и пробуем. Если кто фоткал - ну подскажите (покажите). Ключи FGH40

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.02.2017 в 19:05:14

#5933333

s237 написал: А я не помню, она там есть или нет

так по схеме и определить не трудно,


посмотрел неск схем - должен быть заход в минус, там после ТГР диод в обратном включении и кондёр накопительный

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

12.02.2017 в 20:51:35

#5933420

Да есть там заход в минус, вот нашел осциллограммы ресант с тгр по такой схеме 250 и 220а.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

12.02.2017 в 22:08:34

#5933507

Vovnn, Спасибо

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

12.02.2017 в 22:14:53

#5933517

Vovnn, Я там все поменял. Остались только резисторы. А схема вот http://my-files.ru/b4tzmc

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

12.02.2017 в 22:17:07

#5933519

Ашот, а че не так с аппаратом?

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

12.02.2017 в 22:17:30

#5933520

joha написал:

s237 написал: А я не помню, она там есть или нет

так по схеме и определить не трудно,


посмотрел неск схем - должен быть заход в минус, там после ТГР диод в обратном включении и кондёр накопительный

joha, Нет. Там не так. ВОт одно сообщение верх выложил схему

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

12.02.2017 в 22:22:59

#5933525

Vovnn, Не было выходного напряжения. На выходе ПУ сигнал правильный. А вот на первичке ТГР, был не сигнал, а фиг его знает что. Востановил, а потом увидел еще что почти все 4148 утечка есть. И обе стабилитрона на 18 вольт так же утечка. Поменял все . Остались только резисторы. Ключи не взорвались, но одна пара была пробита. И ключи на замену. Запустил, вроде работает. ТОлько заход в минуса нет. ВОт это смущает. ВОт сигнал. "0" по центру, деление 5 вольт

Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

12.02.2017 в 22:26:21

#5933529

ПАрни всем спасибо за отклик. Пойду спать. А то завтра на работу в 6. Вы пожалуйста пишите. Хоть понять, все ли порядке все таки или еще капать нужно.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

12.02.2017 в 22:30:36

#5933534

Ашот, все правильно, не будет захода в минус схема такая. Не установлен конденсатор и диод, о котором Евгений говорил. Смотри: первая твоя схема; вторая с ресанты там есть заход в минус.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

12.02.2017 в 22:31:26

#5933536

Не нужно копать. Все правильно.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
ashota

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Москва

Сообщений: 992

13.02.2017 в 13:10:26

#5934085

Vovnn, Спасибо дорогой! Все понятно!

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.02.2017 в 14:54:36

#5934229

Точно. Глянул бумаги по Ресанте. Там есть 3 варианта драйвера. Первый по схеме выше - без смещения в минус, второй со смещением (диод + емкость), и третий на оптопаре 3120 - так же со смещением. Потому слету и не вспомнил. Иногда нужна встряска голове. Мелочь, а забыл.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

13.02.2017 в 15:10:56

#5934250

Привет Сергей! Ремонт полуавтомата Калибр СПИ-180, с отсутствующей регулировкой протяжки, закончился банально. На регуляторе скорости протяжки оторвался проводок под термоусадкой. Шел через сопротивление подстроечное на корпус(минус). Восстановил и все ок. Капец его до меня 2 мастера ремонтили и не нашли неисправность, пол платы перепаяли :D. Поставили гасящее сопротивление в цепь мотора, чтоб понизить скорость....

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

13.02.2017 в 15:17:05

#5934256

Подскажите кто нибудь, трех этажка ARC-200 выгорел 1 из 3х конденсаторов 4,7мкф через которые запитаны 3 трансформатора. Индуктивности трансформаторов такие 1,386мГн, 1,470мГн, 1,717мГн. Это нормальный разбег? Или кто-то подох?

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

13.02.2017 в 15:40:25

#5934282

Vovnn, вот заметки Сергея к этим аппаратам.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.02.2017 в 15:47:18

#5934284

Vovnn, Привет. С термоусадкой - было у меня такое. Обнаружил случайно, контролируя напругу (опорные 5В) на крайних ножках крутилки, протыкая эту термоусадку щупом тестера. И случайно обнаружил. По такому поводу, точнее прямо в туже тему, еще и не такое видел. Сейчас прицеплю фотку. И это аппарат только из магазина и заводской упаковки.

ссылка

Здесь припоем и не пахло... Ну, забыли... Круто.

Про разбег трансформаторов - это еще в допуске. Нормально.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

13.02.2017 в 16:12:11

#5934304

Всем спасибо! Запустил сварочник варит нормально. Интересно от чего конденсатор то сгорел?

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.02.2017 в 16:29:59

#5934335

Vovnn, Возможно, что от RC снаббера в цепи этого трансформатора. Резистор вычисляется тестером, а емкость только заменой.

Аватар пользователя
Lab

Местный

Регистрация: 15.01.2016

Киев

Сообщений: 149

13.02.2017 в 16:39:24

#5934355

Vovnn, Кондёр дефективный. Возможно причина не во внешних факторах, влияющих на кондёр, а в самом кондёре.

Идите вперёд насколько видите. Добравшись туда вы сможете видеть дальше. Дж.П.Морган

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.02.2017 в 16:42:29

#5934362

Lab, Возможно и такое. А еще есть еще одна причина. Это плохой контакт в обжимке разьема к трансформатору. Довольно часто такое встречал. Это когда провод просто не держится в разьеме, и при легком движении, просто вытягивается. Устранял пропаиванием.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

13.02.2017 в 16:51:33

#5934374

Я тоже склоняюсь, что кондер самоубился. Такое у меня впервые. Поварил нормально сжег 3 тройки подряд, работает. Конденсаторы не греются, транзисторы тоже. горячие резисторы снабберов транзисторов, но так и должно быть. Думаю все нормально, будет жить.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
comrat

Местный

Регистрация: 17.02.2016

Иркутск

Сообщений: 405

14.02.2017 в 09:18:21

#5935077

вот про смещение в минус...ресанта 250 GP , драйвер на на оптопаре 3120 вот картинки с одного и другого плеча..где неверно?

вместо ключей R 220

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

14.02.2017 в 09:36:38

#5935094

comrat, Вторая не верная картинка должен быть заход в минус. У тебя пробит стабилитрон д24 или д25 по схеме. Проверяй ну или еще кондеры параллельно им. Или R40, R41 в обрыве.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

14.02.2017 в 10:23:50

#5935130

comrat, Вот что должно быть в Ресанте на оптопарах без ключей и с ключами: http://peredayka.com/download/f6cb629c289ae03eab005ebb18ef583d.html

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу