Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.12.2017 в 14:24:51

Ладно. Схему вашего Тига, Мига, ММА и тд, я искь не буду. Это ваша обязанность - спрашивать о чем то непонятном и с ВАШИМ предоставлением схемы (которой пользуетесь) и фоток того, что есть в ремонте. (Естественно без крышки аппарата), и с описанием всех причин, что было, и как вы их устранили. Ни того, ни другого, ни третьего пока не было. Ну и дальше что?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.12.2017 в 14:30:28

ValBob написал: То есть у вас вообще переменки нету на выходе при любых режимах ?

А такое встречал.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.12.2017 в 14:32:22

ValBob написал: нажали кнопку, и полярность изменилась.

Просветите, пожалуйста, каким образом?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.12.2017 в 14:43:58

ValBob написал: Представляем. Кнопка переключения полярности есть во многих аппаратах, нажали кнопку, и полярность изменилась.

Так вот пытаюсь представить. Самое простое - это иметь еще два отдельных байонета. Это дешеде и надежнее. Одна пара пойдет через силовой выпрямитель, а вторая - минуя этот выпрямитель. Даже здесь возможна экономия. Вместо 4 шт байонетов, поставить 3 шт байонетов. И это дешевле, чем какими то мощнейшими релюхами кооммутировать силовой выпрямитель на выходные байонеты.

0
Аватар пользователя
Павел332

Местный

Регистрация: 26.04.2015

Челябинск

Сообщений: 35

20.12.2017 в 14:44:51

ValBob написал: Павел332, суть вопроса вашего понял, то есть почему в режиме АС ТИГ на выходе постоянка , верно ?
Но не понял, в каких тогда моментах у вас была на выходе переменка ? Если при включении ММА тоже устанавливается постоянка. То есть у вас вообще переменки нету на выходе при любых режимах ?

ValBob, Стоит режим ММА, мультиметр на выходе показывает постоянку около 60В в соответствии с полярностью нарисованной на морде лица аппарата. Переключаю переключатель режимов в ТИГ и обратно, может несколько раз. Хлоп, полярность на выходе изменилась - на морде плюс нарисован на этой клемме"-", а на минусовой клемме"+". Толи какой то из процессоров помехи ловит, толи еще что.

Есть небольшой мануал по диагностике, но не соображу как сюда вставить. Качал отсюда: https://elektrotanya.com/gysmi_tig_180_ac_dc_inverter_sm.pdf/download.html

0
Аватар пользователя
ValBob

Местный

Регистрация: 18.09.2015

Минск

Сообщений: 177

20.12.2017 в 14:48:56

s237, нажатие кнопки может переключать выходной инвертор , который присущ всем инверторным аппаратам AC/DC. Чем то напоминает эту схему, что на картинке http://radiomaster.com.ua/uploads/posts/2013-03/1362339573_1.jpg вход питания - это вход с основного инвертора и он однополярный, а далее стоит второй инвертор, который включает любую полярность либо меняет ее с заданной частотой (AC режим). Правда встречаются еще и другие схемы переключения, которые отличаются от приведенной выше.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.12.2017 в 14:51:12

Павел332 написал: полярность на выходе изменилась - на морде плюс нарисован на этой клемме"-", а на минусовой клемме"+". Толи какой то из процессоров помехи ловит, толи еще что.

Ну вот обьясните мне как может диод проводить в одну сторону ток, и при этом *при переключении чего там) проводить в другую сторону? И процессор к этому отношения вообще не имеет.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.12.2017 в 15:00:56

ValBob Схема понятная. Я такой (почти такой, чуть еще проще) пользуюсь для реверса сервопривода моего ЛАТРА. Более подробно об этом вот здесь: http://valvolodin.narod.ru/load/stati/sam_elektronika/latr_i_galvanorazvjazka/4-1-0-6 А теперь подумайте. Какая разница трансформатору, а тем более выпрямителю по вторичной омотке этого трансформатора, в каком направлении будет протекать ток по первичной обмотке этого трансформатора, если на выходной вторичной обмотке стоит выпрямитель? А в приведенной вами схеме - там принципиально по другому. Именно поэтому и прошу фото. И фиг там я дождался.

0
Аватар пользователя
ValBob

Местный

Регистрация: 18.09.2015

Минск

Сообщений: 177

20.12.2017 в 15:02:32

Павел332, конкретно про ваш аппарат не скажу, возможно дело в том, что в ММА сварке обратная полярность (электрод "+") , а в ТИГ - прямая (электрод "-") ? И аппарат ее меняет в соответствии с этим ?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.12.2017 в 15:03:59

Каким образом технически и не дорого?

0
Аватар пользователя
ValBob

Местный

Регистрация: 18.09.2015

Минск

Сообщений: 177

20.12.2017 в 15:05:05

s237, так там нету ни трансформаторов ни диодов во втором инверторе. Это касается той схемы, что я имел в виду выше.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.12.2017 в 15:09:20

И еще один вопрос: вы лично пробовали сварочные работы на "прямой" и на "обратной" полярности? Если "да", то опишите разницу ваших ощущений. Здесь же можете сравнить (в этом вашем ответе) ощущение при работе с обычным 50 Гц аппаратом по выходу на св. клеммах.

0
Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

20.12.2017 в 15:12:25

s237, Сергей, в аппаратах ac/dc на выходе(после выходных диодов) стоит вторичный преобразователь. Работает по принципу полномостового инвертора. Полярность коммутируется баяном полевых транзисторов, ну или модулями.Т.е. если одна диагональ открыта- полярность прямая, если вторая диагональ открыта- полярность обратная. Повторяю- преобразователь стоит на выходе аппарата(после выпрямительных диодов) и нагрузка у них не трансформатор, а сварочная дуга. Как-то так.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.12.2017 в 15:30:09

ValBob Володь. Во первых, там нет инвертора как такового. Там есть просто изменяемая полярность на ВЫХОДЕ. Губо говоря - тот же инвертор. Но в сварочном оборудовании, инвертор это - 220В переменки 50 Гц, в постоянное напряжение 310В, а затем подключая и выключая силовые ключи, пропускаем это напряжение и ток через первичку сварочного тансформатора со значительно более высокой частотой. Поэтому габариты самого трансформатора уменьшаются в разы. А на вторичной обмотке стоит силовой выпрямитель. Вот с него и на сварочные клеммы. Это будет постоянка. Либо без этого выпрямителя(это будет переменка) на те же клеммы, или дополнительные.А в вашей схеме таких преобразований не происходит принципиально.Там речи о переменном токе вообще нет. Вот и подумайте... Чем отличается ваша схема инвертора напряжения от сварочного инвертора. Это просто разный принцип работы. Как то так...

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.12.2017 в 15:34:37

Sniper@ Александр. Вы сами знаете, что китайцы экономят даже на центах. Вы говорите о еще, как минимум двух мостах и двух как минимум радиаторах. За свою бытность такого не видел. Может для себя бы и сделал. Но еще раз повторюсь: "вы лично пробовали сварочные работы на "прямой" и на "обратной" полярности? Если "да", то опишите разницу ваших ощущений. Здесь же можете сравнить (в этом вашем ответе) ощущение при работе с обычным 50 Гц аппаратом по выходу на св. клеммах".

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу