Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

joha написал:

Sanj написал: по подробнее схему намотки

сначала мотается 52 витка, потом все маловитковые, потом мотается опять 52 витка и припаивается параллельно первым 52 виткам не путая начало и конец (начало с началом, коней с концом) И обратите сильное внимание вот на этот участок платы, там очень близко с высокой стороной проходит +5в дорожка, у вас там распахано, можете пожечь низковольтку

joha, Здравствуйте. А можно на бумаге подробнее схему нарисовать обмоток и распайки трансформатора. И еще вопрос, не подскажите что осталось на моем трансформаторе после того как я смотал сгоревшую обмотку где то 52 витка (вродибы с 1 и 2 ножки), фото и схему трансформатора и часть вырисовки платы прилагаю.

По ходу я смотал только одну обмотку 52 витка, а где тогда вторая обмотка 52 витка, и что это за обмотки остались на ножках 3-5 и 6-7. Можно ли оставить остатки и домотать что сгорело или смотать первичку полностью и перемотать. Что то я совсем запутался. За совет с дорожкой 5в спасибо, зазор я там предусмотрел. Заранее благодарен.

А вот мой транс после первой выпайки и дальнейшей распайки после чего он пыхнул, где была ошибка в распайке. Красным цветом показано как я распаял и где я ошибся и что это за обмотка на 3 и 5 ноге?

АндрейПС2, А каким припоем диоды выходные запаивать? При нагрузках чтоб не отпали. Или они выше 100°С нагреваются? (Тогда и пос90 подойдет).

Sanj написал: что это за обмотка на 3 и 5 ноге?

это обмотка самопитания ШИМа после запуска БП

Sanj написал: По ходу я смотал только одну обмотку 52 витка, а где тогда вторая обмотка 52 витка

может сэкономили и намотали одну

Sanj написал: 6-7

это питание силового реле плавного заряда конденсаторов и питание контроллера и логики управления ККМа

Sanj, Не удержался и размотал остальные 2 обмотки с 3-5 и 6-7 ног и насчитал по 7 витков, дальше уже идет вторичка. Не понимаю куда делась еще 1 обмотка в 52 витка? Может так было с завода на вид транс не перематывался. Мотать как было 1 обмотку в 52 витка или намотать 2 обмотки по 52 витка как вы пишите? Насколько критичен выбор проволоки, замерять по диаметру старой микрометром или на глаз можно?

Приветствую всех! Пришел на ремонт "Fubag in 130" http://invertor48.ru/SVAR_INV_REM/Fubag_IN130/01_REMONT_FUBAG_IN_130.jpg Проблема с дежуркой,сгорели вв транзистор,стабилитрон,транзистор bsf14,и резисторы по 4,7ом,заменил все,но апарат таки не стартанул,импульсов на затворе нет,импульсы должны идти с 8н проца,может ли он,тоже вылететь? подключаю отдельный бп 16в,и 24в апарат стартует,на 10н uc3845 меандр,на выходе L6386 тоже,а на 8ноге проца нет импульсов,приходящие на затвор полевого транзистора дежурки,питание на проце есть 5в вот схема https://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=174554 что еше можно посмотреть? или проц нежелец

U не реально. И сопротивление мало(к/з). Начните с вых диодов.

Вы внимательно схему смотрели!? 8 нога процессора вообще-то вход.

Разве? С какой ноги идет тогда импульсы? Там же один вход "info sectеur" или я не доглядел?

nazimpus написал: а на 8ноге проца нет импульсов,приходящие на затвор полевого транзистора дежурки,питание на проце есть 5в

С такими познаниями Вам лучше к французу не лезть!!! :swoon Будет много горя. :help :a

batko написал:

nazimpus написал: а на 8ноге проца нет импульсов,приходящие на затвор полевого транзистора дежурки,питание на проце есть 5в

С такими познаниями Вам лучше к французу не лезть!!! :swoon Будет много горя. :help :a

batko, ничего мне не жалко.зато что то узнаю.опыт прямо пропрцианален выведенму из строя оборудования...все когдато такими были..из этого и спрашиваю у вас.так откуда идет импульс на затвор какя цепь кто нить может по схеме подсказать?

nazimpus написал: .так откуда идет импульс на затвор какя цепь кто нить может по схеме подсказать?

С катода 64257. ;)

Sanj написал: Не удержался и размотал остальные

Это не я говорю, это на схеме нарисовано, что их там 2-е в параллель, и 0,6 на схеме это наверно сечение провода, Если будете мотать две, то тщательно следите за количеством витков, Разница в виток и будет плохо, они ведь в параллель, Может она погорела из-за того что ей сечения не хватило, а китайцы просто сэкономили, Кроме того с такой распределённой первичкой уменьшается индукция рассеяния и улучшается связь между первичкой и вторичками, а от этого и выбросы паразитные меньше

batko написал:

nazimpus написал: .так откуда идет импульс на затвор какя цепь кто нить может по схеме подсказать?

С катода 64257. ;)

batko, вот блин а.там оказываеся автогенераторная система старая.. я уж думал эту систему на пенсию отправили довно.а че шяс шимы мымы везде.а я все ишю и вот "infosecure" по схеме думаю идет на 8вывот проца и думаю оттуда он и идет.я уже забыл про это автогенератор.а Как его проверить и какую цепь?

nazimpus, Значится алгоритм такой: При втыкании вилки в 220в. начинает работать дежурка,она должна запитать 3845,которая в свою очередь с вывода 14(vref) должна запитать контроллер (+5в.). В следствии замыкания контакта потенциометра рег. тока,сам проц запускает ветродуй и всю силу. Если есть 5в. на проце,то по всей видимости БП работает. Внимательно всё меряйте по БП! :)

joha написал:

Sanj написал: Не удержался и размотал остальные

Это не я говорю, это на схеме нарисовано, что их там 2-е в параллель, и 0,6 на схеме это наверно сечение провода, Если будете мотать две, то тщательно следите за количеством витков, Разница в виток и будет плохо, они ведь в параллель, Может она погорела из-за того что ей сечения не хватило, а китайцы просто сэкономили, Кроме того с такой распределённой первичкой уменьшается индукция рассеяния и улучшается связь между первичкой и вторичками, а от этого и выбросы паразитные меньше

joha,
Огромное спасибо, с меня причитается. Но почему отгорели провода транса от ножек 2,3 и 5. Ведь после того как я их подпаял решил включить инвертор через лампу 100 ват, она сначала вспыхнула затем погасла и нить накала начала циклически то краснеть немного то гаснуть. Подумал не хватает мощи из за лампы и включил через тен 2 квт и хотел промерять напруги но секунд через 10-15 хлопок и нет транса. Почему он сгорел, ведь я подпаял получается правильно согласно схеме которую вы предоставили, да и нагрузки то по ходу особо не было, а он уже пыхнул получается 2 раза, значит где то косяк а где? Дежурку уже всю перетряс, даже не знаю куда копать. и еще вопрос по номиналу конденсатора С30, он в обрыве, на схеме он обведен красным цветом. По датшиту шима смотрел, там его нет только электролит. Заранее благодарен.

С30 0,1мкф

Воопсще данные шим чаще всего вылетают вместе с транзистором которым управляют . Скончавшийся транзистор уносит с собой шим и трансформатор так как китайца съекономила на проводе первички и не поставила даже малейшей защиты по питанию дежурки. Трансформатор тупо горит как предохранитель. А при намотке транса я не заметил отметок где у обмоток начала и концы, не обязательно первичку мотать 2мя одинаковыми обмотками и включать их в парралель, можно с тем же успехом разбить обмотку на две а потом соединить последовательно, даже если и ошибешься в количестве витков половин ни хрена страшного не произойдет.

joha написал: С30 0,1мкф

joha, Спасибо. А мысли какие нибудь есть, почему сгорает трансформатор. Что посмотреть ещё, чтобы не сжечь его ещё раз.

caleb1,

caleb1 написал: Воопсще данные шим чаще всего вылетают вместе с транзистором которым управляют . Скончавшийся транзистор уносит с собой шим и трансформатор так как китайца съекономила на проводе первички и не поставила даже малейшей защиты по питанию дежурки. Трансформатор тупо горит как предохранитель.

caleb1, Да перед тем как сгорел трансформатор были заменены шим, транзистор и почти вся обвязка. Даже после того как сгорел транс, проверил транзистор, не пробит, только сгорели резисторы 3 шт. которые стоят паралельно по 1.3 ом (R54,55,56)

caleb1,

caleb1 написал: Воопсще данные шим чаще всего вылетают вместе с транзистором которым управляют . Скончавшийся транзистор уносит с собой шим и трансформатор так как китайца съекономила на проводе первички и не поставила даже малейшей защиты по питанию дежурки. Трансформатор тупо горит как предохранитель. А при намотке транса я не заметил отметок где у обмоток начала и концы, не обязательно первичку мотать 2мя одинаковыми обмотками и включать их в парралель, можно с тем же успехом разбить обмотку на две а потом соединить последовательно, даже если и ошибешься в количестве витков половин ни хрена страшного не произойдет.

caleb1, Да перед тем как сгорел трансформатор были заменены шим, транзистор и почти вся обвязка. Даже после того как сгорел транс, проверил транзистор, не пробит, только сгорели резисторы 3 шт. которые стоят паралельно по 1.3 ом

caleb1 написал: Воопсще данные шим чаще всего вылетают вместе с транзистором которым управляют . Скончавшийся транзистор уносит с собой шим и трансформатор так как китайца съекономила на проводе первички и не поставила даже малейшей защиты по питанию дежурки. Трансформатор тупо горит как предохранитель. А при намотке транса я не заметил отметок где у обмоток начала и концы, не обязательно первичку мотать 2мя одинаковыми обмотками и включать их в парралель, можно с тем же успехом разбить обмотку на две а потом соединить последовательно, даже если и ошибешься в количестве витков половин ни хрена страшного не произойдет.

caleb1,

Если сгорели резисторы скорее всего опять второй раз шим сдох. транс мог еще сгореть если все правильно намотано, при перегрузке блока питания, замкнул на пример один из вентиляторов и привет дежурка!!!

Кстати, а микросхемы шим вообще откуда!? уверен в их оригинальности ?

caleb1 написал: Кстати, а микросхемы шим вообще откуда!? уверен в их оригинальности ?

caleb1, Откуда, из магазина вестимо))) В оригинальности не уверен, да и в наше время во что то верить, это что то..... Шим я уже снова поменял, из этой же партии что и раньше, резисторы тоже, да и обвязку всю проверил. Аппарат на работе в понедельник буду мотать транс, если все спокойно будет и снова пробывать. А как шим проверить на оригинальность и работоспособность? Есть методы?

Хотя бы предохранитель врежь в дорожку питающую дежурку. Шим проверить на работоспособность можно только осциллографом, больше никак, причем питать желательно от отдельного бп для безопасности, при 16в эта штука должна начать генерить период примерно 70 кгц. Если импульсы управления полевиком есть, скорее всего рабочий.

caleb1 написал: Хотя бы предохранитель врежь в дорожку питающую дежурку. Шим проверить на работоспособность можно только осциллографом, больше никак, причем питать желательно от отдельного бп для безопасности, при 16в эта штука должна начать генерить период примерно 70 кгц. Если импульсы управления полевиком есть, скорее всего рабочий.

caleb1, Спасибо в понедельник на работе займусь, если не будет напряга. Как я понял просто подкинуть внешнее питание на шим и на выходе посмотреть осцилограммы,с платы выпаивать ни че не нужно?

Sanj написал: почему сгорает трансформатор

Пробитый транзистор (пробивает под нагрузкой), закороченные токовые резисторы, не исправный ШИМ, И как советуют надо бы врезать либо предохранитель на время наладки, либо как в обычных Ресантах резистор ом на 20-30 в дорожку питающую БП

batko написал: nazimpus, Значится алгоритм такой: При втыкании вилки в 220в. начинает работать дежурка,она должна запитать 3845,которая в свою очередь с вывода 14(vref) должна запитать контроллер (+5в.). В следствии замыкания контакта потенциометра рег. тока,сам проц запускает ветродуй и всю силу. Если есть 5в. на проце,то по всей видимости БП работает. Внимательно всё меряйте по БП! :)

batko, понял спасибо. Но 5в нет дежурка не работает..

Sanj, можно прямо на конденсатор С76 на приведенной вами схеме питание подать резисторы которые в стоке лучше ставь выводные 0.5вт. Из-за обрыва этих резисторов чаще всего эти бп летят.В Данном бп еще и отсутствует защита. Транзистор пробился и вся дурь конденсаторов летит в твой трансформатор.

caleb1 написал: Sanj, можно прямо на конденсатор С76

caleb1, Спасибо, буду дерзать.

nazimpus написал: ,питание на проце есть 5в

А кто эту хрень писал!!!!? :killyourselfbywall: Тяжко с Вами! :net: