Аватар пользователя
caleb1

Местный

Регистрация: 26.07.2019

Борисоглебск

Сообщений: 141

24.11.2019 в 20:24:28

#6736786

Он хочет силу в мусор отнести , вероятно транзисторов вагон! ;)

0
Аватар пользователя
ecen13

Местный

Регистрация: 22.11.2019

Екатеринбург

Сообщений: 8

25.11.2019 в 06:10:08

#6736968

Прошу прощения, я писал на работе, потом были выходные, поэтому и не было меня. ноль где стрелочки с лева.

0
Аватар пользователя
ecen13

Местный

Регистрация: 22.11.2019

Екатеринбург

Сообщений: 8

25.11.2019 в 06:21:41

#6736969

в режиме dc ничего не меняется

0
Аватар пользователя
nightghost

Местный

Регистрация: 18.01.2019

Курск

Сообщений: 62

25.11.2019 в 22:03:52

#6737646

Всех приветствую. По возможности, не забудьте пожалуйста про мой Fubag..... Пока что не могу справиться

0
Аватар пользователя
добродий

Местный

Регистрация: 09.11.2016

Киев

Сообщений: 15

25.11.2019 в 23:03:25

#6737710

доброго времени суток! нужна помощь,есть такой аппарат Вектор ММА-200 может у кого-то есть схема на этот девайс,Преамбула такова, на ХХ импульсы на затворах чопера нормальные напряжение хх 62-65 вольт,тоже вроде норма, но при первом касании электрода напряжение падает до 12 вольт,т.е. блокируется выход. Если вык,а затем вкл.аппарат опять Uxx будет 62-65 вольт. Понятно нужно рыть по ОС,но я не могу проследить ОС от трансформатора тока. Три вывода от него уходят на полностью герметизированную плату размерами 60х30х10 мм которая покоится на 20 штырьках,а что там внутри неизвестно, может у кого-то есть схема или сталкивался с таким аппаратом,что-то подскажет буду очень признателен

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

25.11.2019 в 23:37:03

#6737741

добродий, проверьте лучше сперва напряжение на конденсаторах во время касания электродом, если оно стремиться к нулю то смотрите в сторону реле плавного пуска

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 14:45:06

#6738044

Здравствуйте всем форумчанам. Продолжаем продолжать. Итак, запитал от внешки 310в. На дежурке получил 25,3в, и 12,01в с lm7812. На шим пошли классные импульсы. Но вот косяк.Не вижу смещения в минус. Придётся копать драйвера ТГРа.

1-я картинка-верхнее плечо,2-я,-нижнее. Луч по центру, щуп 1:1, 5мкс, 5в/дел. Сигнал снимался на ключах затвор - исток.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.11.2019 в 15:02:00

#6738051

Gorbyn59, Привествую. Остается единственный вопрос: вход осциллографа открытый или закрытый? Должен быть открытым (для измерения постоянных напряжений). Не все кнопки на лицевой панели видны...

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 15:05:32

#6738053

s237, Здравствуй, Сергей. Вход открытый. Главное и забыл написать. Придётся оба ключа снимать, чтоб добраться до драйвера.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.11.2019 в 15:18:26

#6738056

Gorbyn59, Сигналы вполне нормальные. Имеется 15В вверх относительно нуля экрана и около 15В вниз относительно нуля экрана. Также наблюдается "мертвое" время. Драйвера можно проверить тестером не выпаивая ничего. Там все видно тестером. Ставнивай показания "одноименных" деталей в каждом плече драйвера друг с дружкой, т.е в одном плече этот диод звонится так, а как теперь такой же диод звонится в других трех плечах. Я так понимаю, что это полный мост. Так? Вот так и найдете неисправность, если она там имеется. Дальше по одному ключу в каждое плечо и аппарат на запуск. Получите напряжение на ХХ. Если есть, то можно "чиркнуть тоненькой проволочкой между клемами, при минимальном св. токе и при среднем св. токе. Проволочка перегорит. В первом случае медленно (вяло) во втором быстренько и живо. Значит ОС по току работает. Потом впаиваем остальные ключи.

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 15:35:33

#6738071

Аппарат вот такого типа, дежурка, как у 3-х этажки. Всего 2-а силовых ключа по схеме полного моста 50n60.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.11.2019 в 15:53:14

#6738089

Gorbyn59, Нет Костя, здесь 4 ключа. Два штуки ключа на отдельных радиаторах (по одному на каждый радиатор), вот они на фотках сейчас в воздухе. И еще два ключа на общем радиаторе, на первой фотке он хорошо виден. На нем как раз лежит ключ без термодатчика. Всего 3 шт радиатора и 4 шт ключа. Это и есть полный мост. ТГР - это кругленький трансформатор между радиаторами. Драйвера - это те детальки, которые возле ТГР заляпаны чем то коричневым. ОЧЕНЬ ВАЖНО: если так вдумал включать то БАХ тебе обеспечен. Нельзя соприкасать радиаторы друг с другом, даже для проверки сигналов, тем более, что Вы проигнорировали рекомендацию - вначале запитать аппарат от +24В, и лишь только если все хорошо, то запитать уже от +300В. Будьте акуратны.

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 15:54:10

#6738090

Вот и добрался я до драйвера, но как удрать эти сопли?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.11.2019 в 16:01:26

#6738096

Gorbyn59, Акуратненько отверточкой, зубной щеткой и спиртом.

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 16:05:34

#6738099

Ну вот, оттёр одно из плеч драйвера. 1-й раз в жизни вижу светик в драйвере и он горел красным при запитки аппарата от сети. х.х. был 73в. Ключи были не месте.

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 16:21:44

#6738110

s237 написал: Gorbyn59, Нет Костя, здесь 4 ключа. Два штуки ключа на отдельных радиаторах (по одному на каждый радиатор), вот они на фотках сейчас в воздухе. И еще два ключа на общем радиаторе, на первой фотке он хорошо виден. На нем как раз лежит ключ без термодатчика. Всего 3 шт радиатора и 4 шт ключа. Это и есть полный мост. ТГР - это кругленький трансформатор между радиаторами. Драйвера - это те детальки, которые возле ТГР заляпаны чем то коричневым. ОЧЕНЬ ВАЖНО: если так вдумал включать то БАХ тебе обеспечен. Нельзя соприкасать радиаторы друг с другом, даже для проверки сигналов, тем более, что Вы проигнорировали рекомендацию - вначале запитать аппарат от +24В, и лишь только если все хорошо, то запитать уже от +300В. Будьте акуратны.

s237, Сергей, боюсь Вас огорчить, но это 2 диода на выходе.mur6030dct.

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 16:25:02

#6738113

s237, Сергей извини, но у меня полумост. Прости, ввёл в заблуждение. Учитель, заставил подумать. Спасибо.

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

26.11.2019 в 16:28:11

#6738117

Gorbyn59, зря полезли к драйверам, все с ними нормально. Раз включали и ничего не бахнуло и было на клеммах 73в на хх. Светики и должны гореть в исправном драйвере. Смещение в минус и не обязательно. Вот осцылки с разных трехэтажек полный мост на IGBT транзисторах. Смещения нет и все прекрасно работает.

У всех ноль по центу экрана.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 16:40:15

#6738123

Vovnn, Блин, УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ. Спасибо. Сейчас всё восстановлю И пойду в подвал на электрод, потом отпишусь, но мне непонятно, почему в нет смещения в минус?

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 16:56:42

#6738132

Чисто для себя, сейчас срисую схему драйвера, потом выложу, если кому интересно.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.11.2019 в 17:02:17

#6738134

Gorbyn59, Тогда и чисто для меня фотку всей платы со стороны деталей и с противоположной стороны. И еще вопросик: а какие электролиты стоят по сети 220В?

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

26.11.2019 в 17:04:21

#6738136

Вот еще полумост сразу оба каналла.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 17:29:44

#6738146

Vovnn, Классная картинка, даже видно, как дет-тайм работает, поэтому и смещения в минус не надо.

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

26.11.2019 в 17:38:39

#6738154

Gorbyn59 написал: Vovnn, Классная картинка, даже видно, как дет-тайм работает, поэтому и смещения в минус не надо.

Gorbyn59, Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос, почему здесь нет смещения в минус.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 17:50:56

#6738162

Вот обе стороны платы

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 18:10:52

#6738178

Мужики, я запутался. По какой схеме построен сварочник? Косой? НЕТ, т.к.оба ключа открываются попеременно. Полумост? нет, т.к. нет средней точки на входных ёмкостях, Полный мост, тоже нет, т.к.при открытии верхнего ключа нет слива питания через 2-й ключ. Поправьте.

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

26.11.2019 в 18:12:58

#6738181

Gorbyn59, а как ее полное название?

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 18:13:17

#6738182

Vovnn написал:

Gorbyn59 написал: Vovnn, Классная картинка, даже видно, как дет-тайм работает, поэтому и смещения в минус не надо.

Gorbyn59, Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос, почему здесь нет смещения в минус.

Vovnn, СПАСИБО.

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

26.11.2019 в 18:16:06

#6738184

это полумост, а средняя точка через красные кондерчики пленочные идет.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

26.11.2019 в 18:23:33

#6738188

Vovnn, Принципиальной схемы нет, но схема уже в голове сидит. Точно, через плёнку слив идёт на кондёры силовые. Спасибо. Тёмное место очередное теперь осветилось. Всё понятно. Спасибо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу