Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

03.04.2020 в 18:53:16

s237, да, согласен. Электрод и осцилограф одновременно до такого извращения даже я пока не дошел... Осцилограф у меня тяжёлый. :)

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

03.04.2020 в 18:59:44

batko написал: u841so, Да я всё тоже вроде принцы работы понимаю. Ну не работает ключ в режиме денистора. Что то не так. И стаб ли должен там стоять?

batko, ёмкость затвора много меньше 100нан. 1 кВ как распределится межу ёмкостью затвора и последовательного с ним 100нан? Воот. Чтоб затвор не выхлестнуть его шунтируют стабиком, защищают от напруги большей чем допустимая во избежание Эл. пробоя.

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

03.04.2020 в 19:29:32

batko, я так понимаю транзистор открывается во время заряда 100нан (С2) и во время разряда его же через открытый тиристор. Т.к. мы имеем учетверитель напряжения, то логично предположить, что динистор должен открываться при напряжении на коллекторе больше 1000в. Которое там появляется не раньше чем каждый четвертый импульс сети. Затем три импульса - заряд и снова на четвертом разряд. Таким образом резик с вопросами отдыхает три импульса как минимум, а на четвертом греется. Вообще по моему логичнее было бы контролировать напряжение на С2 (100нан), может я и не прав. Да, и на схеме не нарисован обратный диод в транзисторе. А чего там происходит с ними? Чот я упустил... Да они могли искусственно открывать динистор и чаще и реже - когда зарядится С3(200нан) через резик R2(3МОм) до напряжения открывания динистора. И если в этой цепи косяк, то...

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

03.04.2020 в 20:48:37

З.ы. Я так думаю контрольная точка - R3.

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

04.04.2020 в 05:10:26

А вот транзистор зачем - так и не в курю!.. Если П его чегойто закрывало на время разряда - было бы понятно... мож затворный стабилитрон к низу резика с вопросами прицепить вместо эмиттера? А S237, как мыслите?

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
qoqoqa

Местный

Регистрация: 02.04.2020

Москва

Сообщений: 4

04.04.2020 в 07:16:59

S237 писал:"Отвечать не хочу, потому что не описана проблема..." Это не переделка, а обычный ремонт. Были выбиты выходные ключи, шим и обе LM324. Пытаюсь запустить без силовых ключей с внешней подачей шестидясети вольт.

0
Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

04.04.2020 в 08:51:01

twin270 написал:

Sniper@ написал: twin270, а чего кт315 не поставили? Наверняка тоже под рукой имеются. Не нашел на них даташит, но, по моему, они для частотников заточены.

Sniper@, Вы считаете ,что в инверторе они работать не будут?(Про кт315 это сильно!!!!)

twin270, Правильно будет название STGW30NC120HD. Вот на него есть datasheet

0
Аватар пользователя
twin270

Местный

Регистрация: 03.04.2020

Гомель

Сообщений: 4

04.04.2020 в 09:05:50

bvale написал:

twin270 написал:

Sniper@ написал: twin270, а чего кт315 не поставили? Наверняка тоже под рукой имеются. Не нашел на них даташит, но, по моему, они для частотников заточены.

Sniper@, Вы считаете ,что в инверторе они работать не будут?(Про кт315 это сильно!!!!)

twin270, Правильно будет название STGW30NC120HD. Вот на него есть datasheet

bvale,

Я не выдумал. Возможно это они и есть.Китайцы так написали.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.04.2020 в 09:25:33

twin270, В даташитах, как правило или в начале документа или в конце имеется полное наименование транзистора и его маркировка. На вашем фото - это маркировка. А полное наименование Вам озвучил bvale

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.04.2020 в 09:29:18

qoqoqa, Тогда с Вас фото платы с двух сторон, и схему, которой пользуетесь. 60В - это на "силу". Правильно? А дежурка чем питается в таком случае?

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

04.04.2020 в 09:30:10

twin270, Чего вы хотели от бу восстановленных транзисторов? голову ломаете ищите проблему в аппарате а сами ставите транзисторы с алиэкспресс и ждёте чуда?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.04.2020 в 09:37:05

mode, Мне однажды откровенное фуфло прислали. Выводы отломались еще при перевозке. Не во всей линейке 50 шт, и не все выводы. Но эти транзисторы были явно тоньше по толщине в сравнении с оригиналом и даташитом. Остатки из этой поставки так и лежат до сих пор. Куда нибудь "приткну" конечно, но не в сварочник.

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

04.04.2020 в 09:54:52

s237, аналогично, лежит пару пакетов шлака с Китая

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.04.2020 в 10:06:46

u841so, Мыслю так: Получается, что эненргией "запасается" сам конденсатор С2. Главное эту энергию в него "доставить". Это происходит через открытый транзистор. Вместо него вполне можно было бы применить обычный, большой по габаритам, резистор. Смотря что дороже, в прямом смысле. Кроме того (и это очень важно), транзистор открывается лишь только в положительный полупериод. В отрицательном полупериоде он закрыт. Значит конденсатор С2 ну никак не сможет разрядиться через цепь R2, C3, T3, R3, что имело бы место при использовании большого резистора вместо транзистора. То есь, С2 заряжается порциями. И в момент, когда зарядится С3, тогда откроется динистор. Здесь следует заметить, что разница номиналов С2 и С3 в два раза и плюс еще резистор 3 МОм. Т.е. С2 пускай себе заряжается своими "порциями" аж до времени, пока не зарядится С3. А это много больше по времени. И вот когда С3 уже зарядился, вот тогда откроется динистор, тот в свою очередь откроет тиристор и дальше замыкается цепь: первичная обмотка трансформатора, С2 и тиристор. И вся энергия накопленная в конденсаторе С2 прикладывается к первичной обмотке трансформатора. Отсюда становится понятно почему использовали транзистор.

При таком схемопостроении мне остается непонятным лишь только одно: а на какой частоте работает этот осциллятор? Вот этого пока не пойму. Он что такой медленный? 25 Гц всего, что ли?

А где Сергей батко. Пускай бы показал даташит на транзистор. Чесно, мне самому лень искать.... да и не знаю что именно.

0
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

04.04.2020 в 10:55:20

s237 Приветствую. Да уж с этим осциллятором. Я вот как думаю - рассматривать полупериоды здесь думаю не совсем правильноБ на мой взгляд работает это так, после подачи питания начинает работать умножитель и с его выхода через резистор 165к заряжается затворная ёмкость транзистора и он открывается дальше идёт заряд конденсатора С2, в тоже время заряжается через 3Мом конденсатор С3, постоянные времени заряды очень разные С2 и С3. Пока заряжается С3, конденсатор С2 успевает зарядится до необходимого напряжения, в свою очередь С3 зарядится до напряжения пробоя динистора, он откроет тиристор, тиристор разрядит С2 на первичную обмотку трансформатора, а так же через открытый транзистор разрядит конденсаторы умножителя. Так как напряжение на тиристоре равно нулю значит он закроется и транзистор тоже закроется на некоторое время, необходимое для закрытия тиристора. Дальше получается, так как нагрузка с умножителя снята он снова начинает "умножать" напряжение и цикл повторяется. Я не могу понять только как происходит разряд затворной ёмкости что приводит к закрытию транзистора. Схема из трёх деталей, а пошевелить извилинами приходится. Может я и не прав в работе схемы.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу