Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

25.03.2015 в 16:20:09

#5102500

s237 это полумост. при выключении шим начинает сужатся как раз с этих 5ти вольт

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.03.2015 в 16:34:18

#5102535

igoriok40, Полумост обязан иметь время. Ищите в обвязке ШИМа. Драйвера здесь, думаю, не при чем. Кстати, а какой ШИМ?

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

25.03.2015 в 17:12:14

#5102603

s237 ШИМ КА3525А по поводу драйверов я тоже думал что они не причем но вот только что снял осциллограммы: э то выход с ТГР с нагруженными драйверами и тремя последовательно включенными емкостями по 0,1 мкФ (забыл включить делитель на щупе) А это непосредственно затвор-эмитер при тех же условиях тут с делителем все нормально.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.03.2015 в 17:24:07

#5102631

igoriok40, Если 3525, то попробуйте воткнуть между 5 и 7 ногой резисторчик так Ом на 200-470. При этом оставьте всю штатную обвязку от этих ног. Если появится "время" - ШИМ исправен, если не появится - меняем ШИМ. Якобы по схеме его нету, но должен по идее быть.

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

25.03.2015 в 17:29:18

#5102643

s237 ок попробую но только аж завтра тк на работу нужно собиратся

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.03.2015 в 17:36:39

#5102663

igoriok40, Ну и включите на щупе делитель, и поставьте соответствующую галочку в оссцилле. Это удобнее и более понятно, да и характеристики более правильные. На моем Риголе так я и сделал 1/10, остается только иногда подкрутить чувствительность на самом приборе при измерении, и тогда все понятно сколько в одной клетке есть вольт, а экран отображает реальную чувствительность.

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

25.03.2015 в 17:39:23

#5102668

s237

s237 написал : Ну и включите на щупе лелитель, и поставьте соответствующую галочку в оссцилле.

Так оно у меня так и есть просто иногда случайно рукой щелкаю переключатель сам того не замечая

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.03.2015 в 17:41:30

#5102679

igoriok40, Заклейте переключатель термоусадкой..

Аватар пользователя
LV007

Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

25.03.2015 в 18:17:57

#5102745

s237 написал : Полумост обязан иметь время.

Кстати, а кто его отрабатывает? КА3525А вроде имеет какую-то внутреннюю отработку deadtime (при установке резистора между 5 и 7 ногами), но в даташитах об этом говорится как-то уж крайне скромно... по крайней мере от Fairchild - ни величин, ни рекомендованных значений этого резистора... только на схеме test circuit нарисованы 100 Ом, и все...

igoriok40, у Вас там ТОЧНО полумост?

s237 написал : igoriok40, Если 3525, то попробуйте воткнуть между 5 и 7 ногой резисторчик так Ом на 200-470. При этом оставьте всю штатную обвязку от этих ног. Если появится "время" - ШИМ исправен, если не появится - меняем ШИМ. Якобы по схеме его нету, но должен по идее быть.

Стоп, если даже резюка на 5-7 ногах изначально НЕ БЫЛО, и нет никаких драйверов типа IR21xx, то deaftime, получается, вообще нигде не отрабатывался. А это еще больше намекает, что там НЕ полумост, а эти "изгибы" а районе 5В - просто тогда, имхо, "мусор" от этой 3525.

f.s.o написал : управу переделал ... пробило ... может есть схема - в инете искал не нашел

В инете не нашли что - схемы СВОИХ ПЕРЕДЕЛОК ;)? Эту регенерацию Вы туда добавляли? Идеи этого ведь откуда-то взялись?

Вот бродит по инету эта ссылка - Вам в помощь, ну и вообще - [это](http://yandex.ru/yandsearch?text=косой мост с регенерацией)...

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.03.2015 в 19:26:01

#5102892

LV007, Вот и у меня сомнение про полумост. Он же не сказал какие емкости по сети, а на фотке не видно напряжения на них. А сейчас может оказаться, что емкости приблизительно 1000 мкф, но НА 200В. Или 470 мкф и на 400В. Я бы понял, а здесь нет ответа. Ладно подождем...

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

25.03.2015 в 20:32:23

#5103015

LV007, s237 емкости по сети 1000мкф на 200В. я может и ошибаюсь на счет полумоста, но насколько я понял из прочитанного то в косом мосту должны стоять диоды которые перемагничивают трансформатор в обратном направлении, у меня их нет. Я так подозреваю что у меня диод в драйвере, который стоит во встречном направлении к стабилитрону, в утечке я же его только мультиметром проверил.

Аватар пользователя
валентин1

Местный

Регистрация: 13.03.2015

Вознесенск

Сообщений: 51

25.03.2015 в 21:25:23

#5103129

добрый вечер. снова в кайзере выбило два ключа. возможно что я вместо gh20b60pd поставил g4pc50fd?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.03.2015 в 21:40:59

#5103147

валентин1, "Выбило два ключа". Этот процесс может быть очень длительным и дорогостоящим. Вот здесь очень полезная информация: http://rghost.ru/8lcrWY6gT

Аватар пользователя
LV007

Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

25.03.2015 в 21:51:07

#5103170

igoriok40 написал : емкости по сети 1000мкф на 200В

"Емкости по сети" - мы говорим про эти:, которые тут C1 и C2? Все же лучше пробежаться по монтажу глазами и прозвонкой, чтобы убедиться в построении выходного каскада - искать нам все же этот deadtime, или нет. А также восстановить схему от ШИМ до затворов, чтобы понять - ГДЕ его искать. Что-то в той Вашей схеме драйвера мне кое-что кажется ошибочным. Поскольку схемы на аппарат действительно не найти, придется, очевидно, все же эти узы ПЕДАНТИЧНО срисовать с монтажа.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.03.2015 в 22:05:18

#5103206

LV007, Думаю это полумост, потому что емкости по сети С1, С2 по 200В. Даже угадал в номинал... Значит "время" надо искать.

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

25.03.2015 в 22:11:20

#5103222

LV007 Да я про эти ёмкости и говорю. Схему драйвера только что перерисовал

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.03.2015 в 22:11:35

#5103224

В КА3525 мёртвое время заложено в её схему, максимальное время импульса не может быть больше 49% на выход

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.03.2015 в 22:22:02

#5103243

joha, Так и есть. Вернее - не может быть меньше 1% на выход. ОЙ, перечитал еще раз, заметил, что мы об одном и том же. Только вы о времени сигнала, а я о времени паузы. Только растянуть нужно картинку на экране, может тогда и увидим, а если не увидим, то тогда ШИМ в замену. Бывало и такое.

Аватар пользователя
onegi

Местный

Регистрация: 07.03.2015

Коломыя

Сообщений: 38

25.03.2015 в 22:47:33

#5103300

Всем добрый вечер. Помогите пожалуйста схемой на Edon MMA-255. Выгорел, (без знаков различия) кроме всего остального, резистор . Вот что то нашел но оно ли это. Вот внутренности . Заранее спасибо.

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

25.03.2015 в 22:47:34

#5103301

это мётвополумост, (двухтактный )- мне такой попадался на ремонт, вынес мозг по полной. изначально глючный. Лучше подарить клиенту как есть, а за это время починить 10 других.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.03.2015 в 22:49:22

#5103308

Чем не мёртвое время?

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

25.03.2015 в 22:54:25

#5103323

onegi написал : Всем добрый вечер. Помогите пожалуйста схемой на Edon MMA-255. Выгорел, (без знаков различия) кроме всего остального, резистор . Вот что то нашел но оно ли это. Вот внутренности . Заранее спасибо.

Это резистор на 5,1 к

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.03.2015 в 23:02:57

#5103349

joha, Нет, на мой взляд не мертвое. Вот где то так: http://f-bit.ru/596011

Аватар пользователя
onegi

Местный

Регистрация: 07.03.2015

Коломыя

Сообщений: 38

25.03.2015 в 23:07:51

#5103363

Алексей бел, спасибо за совет, возможно и воспользуюсь. Несколько месяцев назад уже менял в нем реле и три термистора, а сейчас просто отдать как то не то.

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

25.03.2015 в 23:10:15

#5103369

onegi написал : Алексей бел, спасибо за совет, возможно и воспользуюсь. Несколько месяцев назад уже менял в нем реле и три термистора, а сейчас просто отдать как то не то.

Вот блин. как бы международного конфликта не вышло, я это писал не про ваш, про тот, где люди гадают - мёртвое ли время или мёртвый сварочник...

Аватар пользователя
onegi

Местный

Регистрация: 07.03.2015

Коломыя

Сообщений: 38

25.03.2015 в 23:11:59

#5103378

Алексей бел, понял.

igoriok40, спасибо. Я в принципе также думал но решил перестраховатся. Еще раз спасибо.

Аватар пользователя
LV007

Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

26.03.2015 в 02:09:59

#5103637

igoriok40, драйвер я бы уж тогда перерисовал вот так:, вроде так яснее (только со стоком-истоком я тут "определился", а то в Вашей схеме по обозначению затвора одно, а по подключению подложки - другое), но и это ничего интересного не дает. Смахивает на некое подобие схемы с общим затвором, но в ней ничего "интересного" нет. Ну разве что она (если и вообще где-то используется) вроде как предназначена для согласования низкого входного сопротивления с высоким выходным. В случае эквивалентной нагрузки для нее в виде затворов, если оценить ее как те пресловутые 220 Ом, нужды и в таком согласовании вроде как особой нет. Ну и мертвое время, судя по всему, формируется не здесь.

По поводу формирования мертвого времени и исправности 3525 - тут, думаю, надо для начала просто посмотреть на выходах 3525, 11 и 14 ноги - засинхронизироваться на одну из них, и посмотреть на другой, все должно быть ясно видно. Ну а потом уже искать где и отчего эта ступенька искажается и смещается по вольтажу.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

26.03.2015 в 07:33:58

#5103725

s237 написал : Вот где то так: http://f-bit.ru/596011

тут уже процентов 10 мёртвое время, а там 2-3

Аватар пользователя
igoriok40

Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

26.03.2015 в 07:41:14

#5103731

LV007, s237 для меня пока сложно так красиво перерисовать схему. А по поводу проверки мертвого времени, я тут подумал, может проще было отпаять датчик тока и подать вместо него напругу с лабораторного блока питания и посмотреть как на регулировку напруги будет реагировать ШИМ??? Как Вы считаете?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.03.2015 в 17:00:12

#5104754

igoriok40, Кое что по этому поводу: http://rghost.ru/6tSSLrcx9

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу