Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

10.12.2017 в 10:48:34

Реле переключения будет всегда включено, если вы работаете от 110. Независимо от напряжения (110 или 220) выпрямленое на ключи будет идти 300 vdc. Интересно как поведет себя схема в диапазоне между 110-220. Если реле переключения остается включенным, а напряжение допустим стало 140-150? Конденсаторы наверное выдержат, но для ключей будет засада. Так как будет уже явно больше 300 vdc. А MOSFETы там наверное на 500-600вольт

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

10.12.2017 в 11:25:18

Vovnn, Дело в том, что частотой-то он рулит, но, похоже предела не знает. В том состоянии, в котором я добился генерации, (ключи были выпаяны), ясно дело без ОС, он устанавливал частоту 160 кГц. Мне стало страшно, я нашел способ ограничить эту предельную частоту. Сначала поставил 50 кГц. Вижу - мало. Увеличил уже (порциями по 5 кГц) до 60 кГц. На нагрузке 0,45 Ом ток получился 40 А при напряжении 20 В. Похоже, что еще предел частоты поднимать надо. Вот об этом и разговариваем. Да, а на минимальном токе заходит по частоте в звуковой диапазон. Я его слышать начинаю.

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

10.12.2017 в 11:30:44

UAVA19, Вы немного перепутали. Это мой аппарат ЧИМ. Частоте поставить нужный предел не проблема. Проблема в том, что просится слишком высокая частота для IGBT. Боюсь, что попросит и 100 кГц, для того, чтобы выдать 150 А.

0
Аватар пользователя
Адонис

Местный

Регистрация: 19.07.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 54

10.12.2017 в 11:47:11

Alexa99 написал:

UAVA19 написал: joha, в комповом бп нет умножения ,там немного иначе ,сам преобразователь работает от половины питающего .Но чем то похоже.В обсуждаемом аппарате преобразователь питается условно от 220 но на аппарат подаётся 110 .Это всего лишь предположение , со временем поймём хозяин расскажет

UAVA19, Снял я со своего трёхпалубника "3в1" нижнюю плату - первичку.

схему срисовал с натуры (силовую часть)

вот и прояснилось - выпрямитель с удвоением. Р1 и термистор -пуско-зарядное, Р2- включение удвоения. Маленькая суб-плата- это наверно схема переключения 110-220. Так что при удвоении выпрямление то однополупериодное, значит при той же мощности средневыпрямленный ток через диоды удваивается. Менять надо. Ну и кондёры -уполовинена ёмкость, надо бы тоже добавить, раз ток потребления больше. По паспорту аппарат 6 кВт, это при моих 120в - 50А. Ого! Но выключатель на 10А, релюшки 30А, -долго не протянут. И провода надо калибра AWG8 -8мм2 -55А при 90 град., а то имеющиеся 2,5 мм2 AWG13 - 27 Ампер держат. Угораздило этих пиндосов сделать себе стандарт 120в. :mad: Вилка плоская, с третьим круглым(земля)- 20 А держит. Придётся включать в 4х контактную 60-амперную розетку вместо эл.плиты (7кВт) на кухне, а провода в окно. Плитой уже не воспользуешься, щиток или счётчик не выдержат. А самому нельзя ничего подключать. Самовольное несанкционированное вмешательство в электросеть - штраф до 100 тыщ $ без обсуждений. Отспорить возможно, но только в суде, но адвокат обойдётся всё равно в несколько тыщ. Вызвать сертифицированного специалиста (электрика - по нашему) от 80$, (это без работы), и не факт, что он ещё будет делать мне розетку для сварки. Да, предохранитель наверно тоже нужно, наверно ампер на 80. Для меня, слаботочника, невероятные цифры. Похоже что провода, вилка, мосты, пакетник и кондёры на полсварочника потянут.

Alexa99, если аппарат мощностью до 3 kW, то за сетевой кабель можно не беспокоиться. 13 - 15 ампер на квадрат нормально. Засада обычно в местах соединения, особенно как на вилке, так и на розетке. На 120 вольтах ток подскочит вдвое, поэтому фирмы и не любят с этой напругой заморачиваться. В аппаратной части надо отказаться от штекерных соединений и заменить их болтовыми.

0
Аватар пользователя
Armourer

Местный

Регистрация: 03.12.2017

Жезказган

Сообщений: 51

10.12.2017 в 12:06:43

БлагоДарю вас!

0

«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!» (С) АБС

Аватар пользователя
Armourer

Местный

Регистрация: 03.12.2017

Жезказган

Сообщений: 51

10.12.2017 в 12:31:17

UAVA19, БлагоДарю! Всех вам благ.

0

«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!» (С) АБС

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

10.12.2017 в 12:51:02

Alexa99 написал: схему срисовал с натуры (силовую часть)

Ну так и в комповых точно так же сделано, только не во всех переключатель стоит, в некоторых старых был переключатель, в некоторых нет

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

10.12.2017 в 13:01:19

Alexa99, А что Вы собираетесь с 6 кВт делать? И при наших 220 В мощность более 5 кВт, вообще-то, нужно снимать уже с 3-х фазной сети. Однофазная этого не тянет.

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

10.12.2017 в 14:26:57

UAVA19 написал: ткните мне схему с чим .....любопытно стало

UAVA19, Схему рисовал сам с натуры, т.к. ее найти не удалось. В связи с трудностью отличия диодов от стабилитронов, местами, думаю, есть ошибки.

UAVA19, Я бы транс повышающий намотал 120 / 220 или автотранс для экономии проводов и веса .... А Вы представляете сколько он сразу весить будет? Тогда зачем инвертор? Сразу мотать сварочник и все:)

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

10.12.2017 в 14:33:35

UAVA19 написал: ткните мне схему с чим .....любопытно стало

UAVA19, Пожалуйста, прошу только учесть, что я ее сам рисовал с натуры. Могут

быть ошибки в определении диод/стабилитрон. Остальные вроде повыловил, хотя...

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

10.12.2017 в 14:36:28

UAVA19, Я бы транс повышающий намотал 120 / 220 или автотранс для экономии проводов и веса ,что бы не насиловать сетевую часть Вашего аппарата...

Вы представляете сколько весить и каких габаритов будет этот транс? Тогда зачем инвертор? Намотать прямо сварочник и все:)

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

10.12.2017 в 18:37:53

leon_8991oko, представляю конечно же, если не таскать то лучший вариант , как ни крути там при его 120 вольтах засада для инвертора будет работать в непредсказуемых режимах .У меня немного схожая ситуация транс 380/220 стоит в гараже надо включил ,а что делать соседи тоже комфорта хотят .Инвертор он экономичнее транса тем более у него 3 в одном

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

10.12.2017 в 19:07:38

leon_8991oko, да, мути хватает....интересно однако

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

10.12.2017 в 19:34:49

UAVA19, Я вроде в логике разобрался в основном. От чего период генерации зависит, от чего длительность импульса, как ОС работает. С работой ТГР не до конца, правда, разобрался. Вторая обмотка по первичке, имеющая общую землю с основной, это рекуперационная что ли? Плохо понимаю работу магнитных цепей с сердечником.

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

10.12.2017 в 20:56:40

leon_8991oko, нет рекуперы сразу подключены к конденсаторам они работают как обратный клапан в водоснабжении .Силовые ключи качают энергию в одну сторону потом выключаются (как сжатая пружина получается) затем энергия возвращается назад через клапаны ( рекуперы) пружина разжалась ...... эта обмотка судя по схеме влияет на тгр каким то боком и завязана с сварочной цепью , это связка по току чем то напоминает пропорциональное токовое управление в автоколебательных преобразователях , в своё время они были довольно мощными конструктивами, пусковые устройства для авто не говоря о зарядках.Журнал радиолюбитель 80 и 90 года .Да и в некоторых комповых бп встречал нечто похожее

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу