Аватар пользователя
Max Sergeev

Местный

Регистрация: 30.10.2016

Томск

Сообщений: 70

04.02.2018 в 10:15:41

UAVA19 написал: неплохо было бы пройтись осциллографом по питанию, просмотреть уровень пульсаций , провести обслуживание , ну а потом уж подстройку

Да, похоже, что так. Сейчас вытащил его на мороз и покрутил с измерениями тока. Один резистор подстраивает показания на индикаторе (меняет границы демонстрируемого тока). Другой (который ближе к регулировке тока) - почти ничего не дает - чуть сбавляет ток после 2-х оборотов против часовой. Третий- вообще непонятно. Все осложняется морозом -20-22 (и без крышки). Вчера при -15 минимальный ток был 70А, сегодня уже 80А (до настроек). Кондер есть один на плате управления, слегка припухший. Думаю, да, придется дождаться тепла, посмотреть, что изменится и если что, сделать ему нормальное обслуживание. Китайский аппарат, наверняка все дешевое стоит и ресурс уже на исходе. UAVA19, спасибо за совет.

0
Аватар пользователя
ValBob

Местный

Регистрация: 18.09.2015

Минск

Сообщений: 177

04.02.2018 в 10:52:27

Max Sergeev, найдите схему на мосфетную трехэтажку любую и посмотрите как там происходит регулировка тока и как установить минимум. Когда поймете , что и как, то легко примените в вашем случае, у вас похожий аппарат. Схему скинуть не могу, с телефона сижу, но их в интернете полно. А кондеры не торопитесь перепаивать, разве что вам больше не чем заняться :)

0
Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

04.02.2018 в 11:27:30

ValBob, согласен. Кондеры там практически переживут аппарат

0
Аватар пользователя
Max Sergeev

Местный

Регистрация: 30.10.2016

Томск

Сообщений: 70

04.02.2018 в 12:17:27

bvale написал: Кондеры там практически переживут аппарат

Я не тороплюсь их перепаивать, но электролиты везде - самая нестабильная комплектуха (ИМХО). Они и сохнут, они же и пухнут. Я о мелких электролитах на плате регулировок.

0
Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

04.02.2018 в 13:02:48

Самая нестабильная рассыпуха здесь стабилитрон и диоды. Часто текут.А Кондеры очень большая редкость. Большие Кондеры на нижней плате это конечно, но другая песня

0
Аватар пользователя
djon8686

Местный

Регистрация: 20.12.2013

Казань

Сообщений: 911

04.02.2018 в 13:24:08

подскажите пожалуйста, этот шим не подойдет вместо SD6834?

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

04.02.2018 в 13:27:25

Max Sergeev написал:

Виталий С 31 написал: а как измеряли сварочный ток и ток форсажа?

Клещами для пост. тока. Это достаточно просто. Наблюдаешь на табло один выставленный ток. Видишь, как ток падает от момента старта до равновесия. Потом выставляешь ФД (половину, например) и снова все измеряешь. Отчетливо видно. Наверняка, ФД накидывает ток импульсами, но клещи показывают четкое (сплошное) увеличение. Не заметить разницу практически невозможно. Тут одно обстоятельство - ОДНОМУ челу сделать это неудобно (но возможно). Кто-то жжет электроды об пластину, а ты наблюдаешь. :) Например, 3 мм ЕСАБ УОНИИ Мост на 70А не горят толком (у них 100-150А рабочие). А добавишь ФД всего-50% и вуаля! - горит себе. (Правда, ток, который показывают клещи, уже не 70, а 90 А).

Max Sergeev, на дуге правильные результаты! Люди кто как измеряют, кто на КЗ, кто на балласте без учета напряжения. У меня похожий однофазный аппарат без крутилки форсажа. И тоже мин ток на дуге с электродами 1,6-2,5 завышен, 50 ампер вместо заявленных 29. На валволодин.ру есть обсуждение этого вопроса с аппаратом тсс саи. Мастера там не решили этот вопрос. Подстроечный резистор на центральном поводке крутилки тока регулирует макс ток аппарата. Ещё, на Вашем аппарате схема может отличаться, так как есть отдельная крутилка форсажа. Я сам не мастер, осциллографа нет, поэтому не спешу вслепую крутить подстроечник, пока не разобрался. Насторожен потому, что у всех таких аппаратов минимальный ток даже продаваны не обещают! А на сайте производителя Риланд вовсе указан минимальный электрод 2,5! Пока изучение этой темы наводит на мысль, - не просто так с завода на аппаратах нет мин токов. А так то снизить напряжение на регулирующем поводке крутилки просто, достаточно туда поставить диод в прямом направлении и оно снизится на величину падения на pn переходе.

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

04.02.2018 в 13:41:24

Виталий С 31, диод ничего не даст, кроме уменьшения макс тока. Минимум останется прежним.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

Аватар пользователя
ValBob

Местный

Регистрация: 18.09.2015

Минск

Сообщений: 177

04.02.2018 в 14:08:47

Виталий С 31 написал: у всех таких аппаратов минимальный ток даже продаваны не обещают! А на сайте производителя Риланд вовсе указан минимальный электрод 2,5! Пока изучение этой темы наводит на мысль, - не просто так с завода на аппаратах нет мин токов.

ахаха , повеселили :) . Это не настоящие продаваны. Настоящие продаваны обещают даже то , чего не обещает завод-изготовитель. Ну и дальше - ерунда написана.

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

04.02.2018 в 14:17:49

Max Sergeev написал: Кондер есть один на плате управления, слегка припухший

немедленно менять !!!!!!!.Из за них очень много нестабильности в управлении , некоторые экземпляры вообще загадка, по всех показателях в норме , только замена решала проблему .

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

04.02.2018 в 14:38:06

djon8686, не уже ли не видно что этот ШИМ копия UC3842-3-4-5

0
Аватар пользователя
ValBob

Местный

Регистрация: 18.09.2015

Минск

Сообщений: 177

04.02.2018 в 14:46:15

joha написал: djon8686, не уже ли не видно что этот ШИМ копия UC3842-3-4-5

joha, там товарищ скорее всего не увидит принципиальную разницу между UC384х и SD6834, иначе не спрашивал бы.

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

04.02.2018 в 15:08:26

djon8686 написал:

comrat написал: ты на схему БП смотри а не на то что написанно...

comrat,

На вашей схеме с 4 ноги идет на оптрон, а у меня на плате на коллектор транзистора s9013! Кстати скажите пожалуйста за что отвечает этот кусочек схемы?

djon8686, это - обратная связь, и как видно - по напряжению. Оптопара начинает открываться при превышении напряжения питания свыше 13.2 Вольта, и тем самым садит вывод FB на землю.

Смоделировал в симуляторе при двух напряжения: 12 Вольт и 13,3 Вольта. Во первом случае на вход оптопары подается фактически 0 Вольт, Во-втором - около 8-ми вольт.

Даташит на ШИМку нашел только на китайском, но по идее открытие оптопары должно приводить к сужению импульсов и уменьшению тока во вторичной цепи для снижения выходного напряжения.

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

04.02.2018 в 15:13:27

djon8686 написал: подскажите пожалуйста, этот шим не подойдет вместо SD6834?

Я менял примерно год назад SD6834 на VIPer22A, с небольшими переделками, аппарат пока назад не вернулся. Но там пришлось вообще отключить штатную обратную связь (посадить вывод FB на землю), т.к. она не совместима с випером.

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

04.02.2018 в 15:14:24

Vovnn, ValBob, если схему регулировки тока набрать в спайс симуляторе, то наверное можно будет найти где уменьшить ток. Однако китайцы на заводе наверное не просто так ограничивают мин ток. Наверное с таким маленьким заполнением драйвер ключей будет работать неправильно или ещё какая то причина есть. Им что мин ток жалко :D , это же не макс ток которому надо силовую часть мощнее! У аппаратов с драйверами через оптическую развязку минимальные токи есть, видимо тгр не может передавать такие короткие импульсы. Это предположения, не факт.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу