Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Мне через 3 дня посылки от их приходят, после оплаты.Это по почте.Думаю имеет смысл с ими связаться.

mylogalex,

mylogalex написал : Сергей, а откуда Вы взяли 45 и 20?

Сообщение 5248. Даташит HGTG20N60C3. Страница 2.

s237 написал : Сообщение 5248. Даташит HGTG20N60C3. Страница 2.

Понятно, только это IGBT на 45А, а мы уже выяснили, что в моем случае стоит полевик..

Вчера поздно вечером успешно был установлен IRFP460 вместо пробитого 20N60C3. Может меня сейчас начнут ругать, но клиент просил поменять только один (неисправный) транзистор.. Аппарат сегодня проверен в работе - на 140-120А сжег электрод 4мм - транзисторы едва теплые. Всем спасибо за проявленное участие и подсказки )

Желание клиента- закон! Думаю, он был предупрежден о возможных последствиях....

Товарищи, не ругайте меня сильно за постоянные пропадания. кроме сварочника куча своих дел. расшифровываю что от меня хочет узнать электрик. ему нужны транзисторы, карл! короче вернули сварочник с выпаяными транзисторами. на одинх пометка 40. на других 60. обвел на картинке места где они стояли. куда какой впаивать. не подскажите?

Sniper@ написал : Желание клиента- закон! Думаю, он был предупрежден о возможных последствиях....

Конечно!!! Иначе никак нельзя!

Jnn, все четыре транзистора должны быть одинаковыми, если не хотите проблем, причем, даже из одной партии.. В вашем случае вполне подойдут FGH40N60 или аналогичные, но прежде чем впаивать их, нужно проверить работу драйверов осциллографом, нагрузив их резисторами 220-470 Ом не менее чем 2 Вт (естественно при рабочей "дежурке" ).. Как это делается, описано в этой ветке много раз..

mylogalex написал : Вчера поздно вечером успешно был установлен IRFP460 вместо пробитого 20N60C3. Может меня сейчас начнут ругать, но клиент просил поменять только один (неисправный) транзистор..

mylogalex написал : Jnn, все четыре транзистора должны быть одинаковыми, если не хотите проблем, причем, даже из одной партии..

В вашем случае вполне подойдут FGH40N60 или аналогичные, но прежде чем впаивать их, нужно проверить работу драйверов осциллографом, нагрузив их резисторами 220-470 Ом не менее чем 2 Вт

Sniper@ написал : Желание клиента- закон

Здравствуйте, уважаемые. Попробую прокомментировать: Странно, конечно, что знаете то, что один транзистор не меняется, а все равно сделали. Мое мнение: неважно, что там клиент говорит сейчас, вы услышите что он скажет, когда принесет возврат, А то что принесет - это лишь только вопрос времени. Как пример, хоть и отвлеченный, но правильный: даже в правилах дорожного движения написано, что одно колесо нельзя менять на одной оси. Нельзя, что бы на одной оси, одна резина была новая, а вторая лысая. Здесь то же самое. Необходимо было красноречиво обьяснить клинту, что этот один сгоревший транзистор работает в паре еще с одним, но в другом плече силовой части. И замену необходимо сделать хотя бы двух транзисторов на IRFP460. А оставшийся целый G20N60 подарить клиенту на будущие ремонты. Вот таким образом он бы (клиент) мог сэкономить в будущем. Потому что у него в руках уже есть исправный, причем парный (однопартийный) транзистор к уже имеющимся. Именно так я и поступаю. Более того, если в полном мосту выгорело два транзистора, но в разных плечах, то стараюсь перегруппировать их так, что бы работающие сейчас 2 плеча состояли из одноименных (однопартийных) танзисторов, а два других плеча работали одновременно на вной установленных транзисторах. А оставшийся целый транзистор - клиенту в карман на сбережение. Почему именно так? Потому что в полном мосту работают одновременно 2 плеча, а затем другие 2. Вот теперь сами прикиньте, в одном из этих плеч стоит совершенно другой транзистор вообще по наименованию, не говоря об однопартийности. Безусловно эти 2 плеча будут "перекошены" одно относительно другого. В результате какое то плечо будет "шпарить" на пределе, а какое то "сачковать". Одновременной работы не будет однозначно. И как результат - повторный ремонт, возможно даже по вашей гарантии. Вот тогда - это чей получится "влет": клиента, или ваш? И что вы ему ответите, когда он скажет: "Ты мне недавно отремонтировал, а оно опять сгорело. Переделывай". И вот тогда он будет прав. Кстати говоря, у меня когда то доходило до ругани с начальником сервиса, почему я делаю именно так, а на сервисах в других городах, делают иначе. И переубедить я его не смог. А то, что потом эти отремонтированные в других городах аппараты, приходили к нам на повторный ремонт. И сколько таких аппаратов... И он это знал. Но видать его устраивало количество ремонтов именно на его сервисе. Он был уважаем руководством конторы. А то, что я переделывал потом чужой брак, его мало интересовало. Вот так. А на счет того, что "клиент всегда прав, или желание клиента - закон" отвечу - НЕТ, НЕ ВСЕГДА, и НЕ ЗАКОН.
:flirt :nо: :o Кроме того, про резистор 220-470R. Это было определено эмпирически, и не мной, что 220R здесь в самый раз. Потому что 470R будет недостаточно нагружать драйвера. И если это опять в полном мосту, то все 4 шт резистора должны быть одинаковыми.

И еще про испытания аппарата после ремонта. Считаю адекватными (правильными) испытаниями - это дождаться срабатывания термозащиты, потом дать аппарату остыть и повторить еще раз. Одновременно увидите реальное ПВ. В данном случае программа испытаний была "укороченной".

Прошу уважаемых форумчан не обижаться на все мной сказанное. Просто заметил некоторые ошибки, и думаю, что мои мысли кому то помогут в будущем. С ув. Сергей

s237, Спасибо за подробное и толковое разъяснение, Сергей! Но, что тут поделаешь.. Человек учится только на своих ошибках )

Всем доброго дня. Просьба помочь с восстановлением дежурки. Стрельнула шимка. Может у кого то есть под рукой схема или кто знает название шим.

onegi, http://f-bit.ru/682091

s237, Большое спасибо. То что надо. :)

s237 написал : Необходимо было красноречиво обьяснить клинту

Ненано ничё объяснять вообще. Просто тупео менять все и всё. Не нравится - иди в сервис. Это с одной стороны. А с другой, - два ремонта - два дохода. Скупой - платит дважды, тупой - трижды. :)

Печка, Когда то я работал в большом автосервисе электриком. Нас было 4 человека электриков. Так вот двое из них делали работу, недоделывая ее до конца. Т.е. сейчас ты и не заметишь, что чего то не доделано. Но электрик хорошо знал, что недели через три мужик опять приедет к нему. Тапа двойная работа - двойная оплата. Так вот эти два электрика проработали всего один год, потом сами уволились. К ним люди перестали приезжать. А я с напарником, а потом - сменщиком, остались. И наши объемы возросли почти вдвое. Люди ехали к нам, потому что знали наше качество работы. Так и проработал я там около пяти лет, пока не сменился хозяин. Ну и кто здесь выиграл? Или кто проиграл? Филисофия, батенька. Или второй пример: сегодня ремонтировал мужику Кайзер ТОР172. Уже второй раз ему его ремонтирую. Первый раз я его ремонтировал 25.03.2010 года, а сегодня уже 08.09.2015 года. Я уже и мужика давно забыл, а вот он почему то меня нашел и принес в ремонт свой аппарат. Хотя ремонтников сейчас очень много. Вот как? Так не проще ли красноречиво мужику объяснить о чем речь?

s237 написал : Так не проще ли красноречиво мужику объяснить о чем речь?

Печка написал : Ненано ничё объяснять вообще. Просто тупо менять все и всё

Есть люди скупые, есть тупые - такова жизнь, всем объяснять - язык смозолишь.

Но бывает и так, что сейчас нет денег на полную замену, а работать надо. Всяко бывает...

Тем более,что чел был предупержён - пусть своей тыквой кумекает,что лучше: съэкономить сейчас, или потом пролететь?

Печка написал : Но бывает и так, что сейчас нет денег на полную замену, а работать надо. Всяко бывает...

Эт точно... прям в точку.. многие согласны рисковать, и впредь не "насиловать" аппарат, лишь бы как можно меньше сейчас вложить в ремонт.

Jnn, Подскажу. Как возможный вариант. Ваши транзисторы карл! замечательно читаются английским шрифтом на клавиатуре компа, получается: RFHK40 или RFHК60. Ваш электрик просто не переключил язык на компе, когда вам это все писАл. Единсственное, что не помню таких транзисторов. Может и есть в природе.

s237 написал : Jnn, Подскажу. Как возможный вариант. Ваши транзисторы карл! замечательно читаются английским шрифтом на клавиатуре компа, получается: RFHK40 или RFHК60. Ваш электрик просто не переключил язык на компе, когда вам это все писАл. Единсственное, что не помню таких транзисторов. Может и есть в природе.

Неужели я один отчетливо вижу надпись FGH60n60 и логотип FAIRCHILD на тех транзисторах, что в TO247 корпусах?

mylogalex, Да, вы правы. Сохранил фотку к себе на комп, увеличил до безобразия и на крайнем левом транзисторе просматривается FGH60N60.

s237, Спасибо , классная копилка. :applause: а вот почта на форуме не работает совсем! tehsvar, Извиняюсь за долгое молчание- отсутствовал. Письмо от вас не получил. действительно с личной почтой , что то не так. s237, если не трудно прошу подсказать , где и как там искать.Возможно неправильно поисковиком пользую...

Как отредактировать свои же сообщения. Я как то присноровился редактировать. Не всегда получается, но ... Делайте так: нажимаете кнопочку "Редактировать", высвечивается ваше сообщение поверх всего, Наводите мышку на последнюю точку (букву, цифру) вашего сообщеня, перед этой точкой (буквой, цифрой), или за ней, нажимаете левую кнопку мыши и выделяете эту точку (букву,цифру). Отпускаете мышку, и дальше работаете только стрелочками курсора на клавиатуре (вверх, вниз, вправо, влево). Редактируете свое сообщения обычным порядком, не трогая при этом мышку. Когда все закончили, берете мышку и левой кнопкой жмете "Сохранить". У меня именно так только и получается. А с почтой, ну обещают, правда уже очень долго что то.

SCMASTER, Нашел и понял про каку вы копилку. Та копилка, что вот здесь: http://valvolodin.narod.ru/load/ Пользоваться очень просто: 1.Заходите с главной страницы в "Файловый архив" находится в шапке страницы. Перед вами высветятся все статьи, которые там есть. 2.Что бы быстро найти то, что вам нужно, смотрите "Категории раздела"Сейчас он состоит только пока из двух страниц, но дальше, наверняка будет пополняться.

Как отредактировать свои же сообщения. Я как то присноровился редактировать. Не всегда получается, но ... Делайте так: нажимаете кнопочку "Редактировать", высвечивается ваше сообщение поверх всего, Наводите мышку на последнюю точку (букву, цифру) вашего сообщеня, перед этой точкой (буквой, цифрой), или за ней, нажимаете левую кнопку мыши и выделяете эту точку (букву,цифру). Отпускаете мышку, и дальше работаете только стрелочками курсора на клавиатуре (вверх, вниз, вправо, влево). Редактируете свое сообщения обычным порядком, не трогая при этом мышку. Когда все закончили, берете мышку и левой кнопкой жмете "Сохранить". У меня именно так только и получается. А с почтой, ну обещают, правда уже очень долго что то.

Здравствуйте!Aiken Weld Warrior 180 i.Плата AFDPM-45-АО.Нужна схема,если не затрудит киньте ссылку,пожалуйста.

Наверно это Jasic

Jasic я смотрел на MOSFET-ах в книге Володина.НА IGBT-ах не нашел(((.На аппарате 4-е 60N60 SMD.Хоязин аппарата швеллер резал инвертором одна пара IGBT-ов на коротко,другая пара целая,но коротыш на плате есть.Варистор по входу тоже дорожка обгорвешая частично.

Fibe, сейчас Jasic-и на IGBT, как раз как Ваш, а на MOSFET-ах это старые, Например Свароги (это Jasic-и и есть), есть и такие и такие, http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/silovoe-oborudovanie/t62080-invertor-svarog/?p=2891580#post2891580 http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/silovoe-oborudovanie/t62080-invertor-svarog/ где-то в теме есть и схема

коротыши в резисторах 8 шт хоть и сопротивления показывают внешне и не обгорелые были где на выпаянной небольшой плате установлен трансформатор,диоды целые.Схемы нет поэтому буквенно-цифровые обозначения не могу обозначить.

Fibe, эту схему https://yadi.sk/i/mawDoNC_iyLMR попробуйте применить