ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

18.03.2015 в 19:54:18

Разницу между этими ШИМками совсем недавно вспоминали (в который раз), буквально 1-2 стр назад, если не ошибаюсь. :)

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.03.2015 в 20:00:36

ГОСТ, Привет Саня, так и есть, только никто ничего не хочет читать, и соответственно "повышать". Пока он, tosi, убежал смотреть даташиты: там разница в заполнении ШИМ (50 и 100%), а также в напруге старта и стопа самих ШИМ. В остальном все ОК. А сейчас так: прочитал на крышке название аппарата, максимум сфоткал, сюда закинул, и проблемка. А почитать и найти уже ..... ну НЕкогда человеку. Аааа, еще бывает: срочно нужна схема... А она нужна, и если "да", то зачем?

0
tosi
tosi
Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

18.03.2015 в 21:17:21

s237, события не собираюсь торопить пока полностью не разберусь что за чем идет и как все это работает. желание есть громадное.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.03.2015 в 21:20:32

tosi, Я вас и не подгоняю, а подсказка - сообщением выше. Давайте сначала разберемся с этим, потому что дальше сложнее. Но главное - это ваше громадное желание...

0
tosi
tosi
Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

18.03.2015 в 21:50:10

схема бп KAISER NBC-250

s237, схема очень похожая на мой аппарат. начинаю понимать

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.03.2015 в 21:59:17

tosi, А вы дайте свое мыло, а то у меня опять не работает файлообменник, я вам туда сброшу несколько информации, с этой информацией поймете значительно быстрее и больше.

0
tosi
tosi
Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

18.03.2015 в 23:09:14

s237, tosiv74@gmail.com

про шимки чуток почитал. признаюсь чуть сложно но одолеем.

Народные микросхемы ШИМ (PWM) UC384x и похожие UC284x, где только не использовались за годы своего существования. Они очень дешевые, функциональные. По сути являются однотактными задающими генераторами для импульсных преобразователей. Нередко меняют UC3844 на UC3845 (будет работать в 99% случаев), намного реже на UC3842 и UC3843 (результат непредсказуем, иногда плачевен для силовой части). Потому, что они вовсе не одинаковые. Отличия по напряжению питания: Микросхема | Напряжение запуска / мин. рабочее напряжение после запуска UC3842, UC3844 | 16 Вольт / 10 Вольт UC3843, UC3845 | 8.4 Вольт / 7.6 Вольт Отличия по скважности импульсов: Микросхема | Мин. скважность / Макс. скважность UC3842, UC3843 | 0% / 98% UC3844, UC3845 | 0% / 49%

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.03.2015 в 23:17:34

tosi, Информацию отправил вам на почту. Это хорошо, что нашли разницу между 3842 и 3845. Значит можем двигаться дальше в вашем ремонте.

0
tosi
tosi
Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

18.03.2015 в 23:38:00

почитаемс. огромная благодарность.

s237, конечно не в тему. но я удивляюсь читая с самого начала посты как вы можете столько времени отдавать на советы? да реагируют люди по разному на замечания. честно сказать меня толком никто и не учил наоборот отговаривали. да и еще в каком тоне. не твое оно. ты дуб и т.д. не льщу но здесь на этом форуме мне все доступно. вы уж извиняйте меня за элементарные вопросы типа что такое (гарячее шасси). скважность и т.д. я здесь у мастеров знакомых спрашиваю то они чуть помогают знаниями но у каждого есть работа и я понимаю

s237, меня эти термины сбивают с толку

s237, если вас не затруднит можете мне скинуть инфу как пользоваться осциллографом. лежит в хорошем состоянии С1-112А. монитор как-то раз сломался то смотрел выход с шима. чуть понимаю но желаю большего. МЫ ВСЕ УЧИЛИСЬ ПОНЕМНОГУ. ЧЕГО НИБУДЬ И КАК НИБУДЬ

s237, буду премного благодарен

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

19.03.2015 в 00:27:19

tosi написал : Нередко меняют UC3844 на UC3845 (будет работать в 99% случаев), намного реже на UC3842 и UC3843 ... микросхемы с более низким напряжением, возможно будут греться (из-за ограничивающего стабилитрона, подключенного параллельно напряжению питания. Проблема решается установкой токоограничивающего резистора

tosi, для проектирования домашнего БП подобные рассуждения может и подходят, но для ремонта сварочников они абсолютно неприемлемы. Например, при применении микросхем с более низким напряжением получите не только перегрев внутреннего стабилитрона, но и недораскачку ключей по затворам, а это - ключи в помойку. Я уж не говорю про полное нарушение работы схем защиты UVLO. Про процентовку заполнения, полагаю, уже сами догадаетесь. Так что пока кто-нибудь из читателей не принял это все за руководство к действию, лучше эту копипасту с mail.ru в том Вашем посте вычистить, оставив только 4 строчки с цифрами. ШИМы в готовом изделии практически всегда "пересортить" нельзя - там обычно важно ВСЕ, что указано в этих 4 строчках.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.03.2015 в 00:48:34

Докладываю: Замена 3842 на 3845 абсолютно возможна с гарантированным 100% результатом в этом сварочном. Без всяких ограничивающих резисторов по питанию. Дело в том, что:

  1. 100% ШИМ 3842 не работает в дежурке сварочника со скважностью 100%. Он сам себя ограничивает по обратной связи до около 15-20%.
  2. 50% ШИМ 3845 - сделает то же самое, потому что обратная связь так и осталась, как и была, т.е. "сузится" до этих же 15-20%.
  3. Сами оба ШИМА имеют ограничение по максимальному напряжению питания, причем одинаково, и кажется около 30В, не помню точно. Вот питание ограничено внутренним стабилитроном, это "да". И в той, и в другой микросхеме они одинаковы.
  4. Необходимые для запуска ШИМ условия у 3845 лучше чем у 3842, значит она гарантированно стартанет при любых условиях питающей сети. Кстати эти ШИМы работают только при плюсовой температуре. А вот ШИМы 28ХХ - работают и при минусовой температуте. Так что замена еще кручее.
  5. Очень возможно, и я всегда это наблюдаю, что при такой замене убегает частота самого ШИМа (нового 3845). А дальше, что делать расскажу позже.

Но, пускай tosi пока осилит ту информацию, которую я ему уже сбросил. А дальше выучит осциллограф и как им пользоваться, а потом пойдем дальше. То, что это просто цитата из инета - я это понял. Я про 1) и 2) пункты в конце письма из сообщения tosi №3139.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу