mylogalex
mylogalex
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

28.07.2015 в 17:23:42

Снова здравствуйте! Устал я уже бороться с этим Солярисом (не Лемовским ) ).. Сегодня познакомился с одним мастером в Минске - он любезно предложил мне сразу и безоговорочно поменять микросхемы LM324 и CD4053, заверив, что все должно заработать.. Я поленился ехать на Ждановичи (да и время-то рабочее) и купил Интеграловские IL324D и IN74HC4053AD.. Перепаял 324 - ничего не изменилось.. Перепаял вторую - и теперь аппарат даже в режиме ММА искрит и не варит.. ((( Позвонил мастеру, а он сказал, что не доверяет интеграловским аналогам.. мол надо брать оригиналы.. Завтра с утра поеду на Жданы.. а сегодня вечером попробую проверить табличку, составленную Владимиром, а также найти, почему пропал ток в режиме ММА..

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

28.07.2015 в 17:24:21

s237 написал : Клапан там есть, электроклапан на 24В

mylogalex, ну вот и тут все объяснилось :) . Вернемся к проблеме:

mylogalex написал : что в режиме 2Т, что 4Т только искрит слегка проволока..

Что на ШИМе в этот момент? Есть ли PWM, что на других ногах?

ps. Ух, пропустил Ваш пост - т.е. по мере ремонта аппарат становится все хуже :D ? Хм.. хорошо бы восстановить до состояния, в котором он был ДО совета того мастера, а то мы вот, выходит, за саму неисправность только и взялись...

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.07.2015 в 17:45:03

Кстати и мотор протяжки по этой же цепи + 24В висит через свой ШИМ 494. Проверить по тогку потребления его то же не мешало бы.

0
tehsvar
tehsvar
Резидент

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1228

28.07.2015 в 19:23:19

Писал я тут как то про 4053. Как мудохался с ними. Перепробовал всякие. Была у меня оригинальная, с такой же платы от китайского Тайм Групп МИГ-ММА 400 (или около того. Название не важно). Так вот все микры, что я покупал в разных магазинах, рынках и фирмах не подошли. Пяток купил в Китае и несколько штук выпаял из старых плат. В итоге после всех проверок рабочих было 6 микросхем. Как то пытался разобраться, что и почему, то ли напруга на тех другая, то ли ещё что, но всё времени мало. А потом забросил. Аппараты запустил, и далее работать. За 4 года после этого случая правда всё поистратил, хотя они не так часто и нужны. Вот такая у меня история с 4053.

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

28.07.2015 в 21:10:44

mylogalex написал : вечером попробую проверить табличку

И тогда уж до кучи - проверить и эти две 4053 (на 7 и 5 листах), раз уж оказалось, что это известное "больное место". Аккуратно, по даташиту, хотя бы в тех положениях, которое выставляется самим аппаратом в разных режимах - совпадают ли потенциалы на "замкнутых" в данном состоянии входах/выходах. В принципе можно было бы отпаять управление отдельных свитчей, подать на него свой сигнал и "пощелкать" им, чтобы убедиться, что свитч работает в обоих положениях, но тут бы сперва осмыслить по схеме - не навредит ли это чему-то еще в других местах... ну это так - из общих соображений безопасности...

0
Печка
Печка
Резидент

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

28.07.2015 в 21:37:30

сатдинов написал : Престиж 190

Возьмите лучше, что-то типа Джасика с двухлентней заводской гарантией. Или Аврору(рилон) у неё тоже, вроде бы, гарантия 2 года, хотя могу ошибаться.

0
mylogalex
mylogalex
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

28.07.2015 в 21:56:13

поздно сегодня пришел.. да и устал на работе.. проверил лишь только то, что IN74HC4053AD которую я впаял вместо U9 (лист 7) не работает как надо.. вообще не работает.. сигналы на нее приходят (на 9 и 11 контакты) но не коммутирует она (вот почему и пропал сварочный ток в режиме ММА - переменник R02 ни к чему не подключен).. Надо завтра искать оригинальную CD4053.. Между прочим, гашетка - это разъём J7 (лист 7).. Что-то мне подсказывает, что (после того как найду оригинальную 4053 и верну аппарат в исходное состояние) нужно копать в другом направлении.. А именно, в режиме 2т/4т, когда на контакте 7 U8 (лист 7) высокий уровень переключает U9C и U9b - то нижний (третий) и средний (второй) контакты переменника R02 подключаются к контактам 2 и 3 разъёма J3, который дальше идет на разъём J2 листа 2 (это я визуально на аппарате проследил).. Вот может там на втором листе что-то вышло из строя?..

0
ляпкин
ляпкин
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

28.07.2015 в 22:40:03

{{post:5310404, и устал на работе.. проверил лишь только то, что IN74HC4053AD которую я впаял вместо U9 (лист 7) не работает как надо Она и не будет работать. Если не найдете родную, то попробуйте найти и поставить отечественную 561КП5.

0
ляпкин
ляпкин
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

28.07.2015 в 22:40:06

0
ляпкин
ляпкин
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

28.07.2015 в 22:42:04

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

29.07.2015 в 03:53:46

mylogalex, давайте будем точнее в формулировках, а то может запутаться:

mylogalex написал : в режиме 2т/4т

Нет такого режима "2T/4T", есть разные подрежимы "2T" и "4T" того или иного режима. Обычно они реализуются в TIG, который я бы и назвал режимом. Если тут эти подрежимы относятся к MIG (что меня по-прежнему удивляет), и Вы имеете в виду их обобщенно, то тогда лучше просто ссылаться на это как просто на режим MIG. Правильно ли я понимаю, что на морде есть 4-позиционный переключатель, подписанный как-то так - "MIG/2T", "MIG/4T", "MMA", "TIG"?

Итак, с учетом этой поправки:

mylogalex написал : в режиме 2т/4т [а на самом деле просто в MIG], когда на контакте 7 U8 (лист 7) высокий уровень переключает U9C и U9b - то нижний (третий) и средний (второй) контакты переменника R02 подключаются к контактам 2 и 3 разъёма J3, который дальше идет на разъём J2 листа 2 (это я визуально на аппарате проследил)..

Да, контакт 7 U8 есть сигнал FUNCTION, когда он высокий (как Вы упомянули) - да, это режим MIG. На 7 листе U9B и U9C показаны для случая низкого уровня FUNCTION, т.е. для MMA/TIG. При их переключении в противоположное положение, т.е. в MIG, нижний вывод R02 действительно убегает на контакт 3/J3 с "опорой" на "землю" через R82. Движок его, формировавший, судя по всему, задающий потенциал MMA_Ig для MMA, теперь действительно убегает на 2 контакт J3. Переменник R03 (только вот сейчас рассмотрел его включение :) ) формирует некое напряжение выше (или равное - в крайнем положении его движка) установленного переменником R02, и до +5 Вольт (т.е. максимально возможное), т.е. действительно формирует некую повышенную по сравнению с нормальной (от R02) установку тока, на которую переключается (с помощью U9A) формирователь MMA_Ig в случае опускания напряжения на выходе аппарата ниже ~18В - т.е. это точно аркфорс. В MIG и TIG этих переключений не будет, т.к. управление U9A там блокируется через Q8. Тут вроде все теперь предельно понятно, можно проверять работу всего этого "по факту".

Далее - если этот установочный для MIG сигнал идет на разъем J2 второго листа, а цепи, с ним связанные, формируют сигнал, названный STOP, то скорее всего этот STOP не "триггерный" (т.е. полностью останавливающий аппарат по какому-то событию), а "динамический", т.е. участвующий в формировании стаблизации выхода через ШИМ. Емкости в тех цепях, формирующих этот STOP, небольшие, электролитов нет вообще, что укрепляет в этом предположении. Но, похоже, с его помощью аппарат может блокироваться и полностью (см., например, Q13 на 2 листе). Этот STOP участвует на 5-м листе в формировании ОС ШИМки через ее входы VF и COMP.

Гляньте, плиз, что там на выходе U5A (1 нога), т.е. этот STOP, в режиме MIG, когда у Вас "проволока только слегка искрит", причем гляньте осциллом. А также осциллом на входах этой U5A - 2 и 3 ноги. Заодно померяйте в этот момент OUT+ и напряжение на R25.

По поводу CD4053 - гляньте вот это.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу