Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

27.10.2015 в 11:58:07

fiskars написал : Как то страшно ставить все таки )))

Не надо очковать.:) В любом случае Вы, надеюсь, первое вкл. делаете через лампу. Главное проверить драйвера и обвязку.

0
Sniper@
Sniper@
Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

27.10.2015 в 12:24:01

Печка,;) Ага, и лампу желательно не в сетевой провод, а в разрыв 310В...

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

27.10.2015 в 13:45:39

Sniper@ написал : в разрыв 310В

Я с Вами КАТЕГОРИЧЕСКИ ,в этом вопросе,- ....согласен!:)

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

27.10.2015 в 14:32:09

Sniper@ написал : в разрыв 310В

... и ПОСЛЕ "силовых" кондеров, кои в некоторых случаях сами одни могут убить ключи.

0
Sniper@
Sniper@
Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

27.10.2015 в 15:01:10

LV007, Именно это и имел ввиду! А можно Ваше мнение по поводу встроенных в ключи диодов в косом мосту? :help

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

27.10.2015 в 19:38:56

Sniper@, так вроде разбирали уже и сошлись на том, что "по силовой части" они в косом мосту ничего не делают, а посему никак не мешаются :confused:


А по снабберам - ну если посмотреть схему, например, Ресанты (ту же ENDU 160-200, например), то очевидно, что эти диоды внесут туда какие-то коррективы, мягко говоря (в той же ENDU "покорежат" половину задумок проектировщика на эти сложные "ассиметричные" снабберы :) , см. аттач)... Но снабберы - вообще "материя тонкая" :) ... в смысле степени влияния их на каскад и оптимальности их параметров... так что глобально, думаю, особого фатала и в этом быть не должно.


ps. "покорежат половину задумок" - а реально сделают штатные диод и резистор ненужными, да и "половину" кондера :) , т.е. в одной полуволне гасимого снаббером всплеска, так себе вижу...


Отцы, кто еще что думает по этому поводу? (не по этой картинке, а по встроенным диодам, косому мосту, снабберам и проч.)

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

27.10.2015 в 20:25:04

Ну и зачем там диоды, вообще, зачем? Может принцип глянем? Володь? Это принцип, это не то что там работает, или не работает. Зачем есть технологический "производственный" диод (внутренний), зачем все таки в "косом" ставят внешние диоды помимо того, потому что быстрее? Или как? Или они там не нужны? Или что такое рекуперация, или возвращение? А дальше, что такое снаббер?

0
Semivosa
Semivosa
Местный

Регистрация: 16.11.2014

Винница

Сообщений: 176

27.10.2015 в 22:10:31

s237, как там TOP?

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

27.10.2015 в 22:25:38

Диоды в транзисторах и диоды в снабберах (не те что на картинке пририсованы красным) - это разные вещи и задачи у них разные, и если с красными диодами нщё не совсем ясно то снабберные вкупе с конденсатором и резистором облегчают жизнь ключам при закрытии

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

27.10.2015 в 22:39:01

s237 написал : Ну и зачем там диоды, вообще, зачем? Может принцип глянем?

"Там" - это в транзисторе или в косом мосте? В косом мосте - для привязки концов первички транса при закрытии ключей, чтобы было за что "зацепиться" ЭДС самоиндукции и было куда в этот момент течь току, и - ПО СЧАСТЬЮ - этот ток в косом мосту может использоваться для РЕКУПЕРАЦИИ. Например, в простой схеме с релюхой в коллекторе, зашунтированной диодом, такого счастья нет - этот ток просто переходит в тепло на активном сопротивлении обмотки.


В транзисторе же этот встроенный встречно-параллельный диод служит для защиты КЭ (или канала MOSFET'а) от обратного напряжения (иных идей я не нашел). В косом же мосту обратки не ожидается, по крайней мере я не вижу механизма ее образования, посему ЭТИ диоды там и не нужны. Но в виду всего этого они потому там и не мешают.


Снабберы - да, в том их виде, в каком я показал в предыдущем посте - на такие снабберы эти диоды повлияют. И как повлияют - тоже показал. Но не факт, что фатально - надо смотреть на каких фронтах какие будут выбросы (хотя бы практически :) ) - может этого "полукондера" окажется достаточно для эффективного их подавления.


Блин, второй раз переписываю все эти мысли... Серег, у тебя есть альтернативные идеи? Изложи их тогда, плиз.


ps. joha, красным на той картинке я пририсовал положение диодов, которые на самом деле реально встроены в ключи (если придется ставить ключи с таковыми диодами), просто для лучшего понимания их влияния на схему.

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.10.2015 в 11:28:58

Нету. Идеи точно такие же. Это обратный выброс, от которого не защищен ни один трансформатор, и в связи с этим и обратный диод. А тот который внутренний, так это технология производства отстает. Он там практически технологический, по производству, и если открой даташит, то насколько он медленнее самого ключа. Кстати, именно на обратном выбросе от катушки зажигания, и работает вся искра на бензиновом моторе в "пока" любой машине. И другого "пока" нету.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу